Felnőtt tartalom!

Elmúltam 18 éves, belépek Még nem vagyok 18 éves
Ha felnőtt vagy, és szeretnéd, hogy az ilyen tartalmakhoz kiskorú ne férhessen hozzá, használj szűrőprogramot.

A belépéssel elfogadod a felnőtt tartalmakat közvetítő blogok megtekintési szabályait is.

Gyarmati Ferenc írásai

Gyarmati Ferenc írásai

selyem

2020. január 05. - Gyarmati Ferenc Miskolc

(mormonellenes kritikák, Mormon könyve)

(az Egy mormonos összecsapás az interneten, Maxval MaciLaci68 ellen
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2515008418568370&id=100001777103554&refid=17&_ft_=mf_story_key.2515008418568370%3Atop_level_post_id.2515008418568370%3Atl_objid.2515008418568370%3Acontent_owner_id_new.100001777103554%3Athrowback_story_fbid.2515008418568370%3Astory_location.4%3Astory_attachment_style.share%3Athid.100001777103554%3A306061129499414%3A2%3A0%3A1580543999%3A-7705738329222233956&__tn__=%2As-R
c írás
12. , Mit mond a tudomány a mormonos dolgokról? -pontjának
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2651752491560628&id=100001777103554&refid=17&_ft_=mf_story_key.2651752491560628%3Atop_level_post_id.2651752491560628%3Atl_objid.2651752491560628%3Acontent_owner_id_new.100001777103554%3Athrowback_story_fbid.2651752491560628%3Astory_location.4%3Astory_attachment_style.share%3Athid.100001777103554%3A306061129499414%3A2%3A0%3A1580543999%3A-5021304632471036978&__tn__=%2As-R
/a/4. Alpontja)

Összes írásaim, képeim, videóim az interneten

http://gyarfermiskolc.blog.hu/2017/08/06/osszes_irasaim_kepeim_videoim_az_interneten

Maxval (223, idézve a 444-ben)
A Mormon Könyve többször is említ selymet[30], pedig az ehhez szükséges selyemhernyó még sok évszázadon át csak Ázsiában létezett, és a kínaiak monopóliuma volt. A híres selyemúton csak az i. e. 2. század után jutott el Európába a selyem.”

MaciLaci68 (444)
„A fent említett idézetben Nefi egyik jövendölésében szerepel a selyem szó.

Nefi Kr.e. 600-ban hagyte el Jeruzsálemet.

Az Ószövetségben Ezékiel is említ selymet (Ezékiel 16:10). Ezékiel Kr.e. 592 és 570 között prédikált.

Neten:

A szomszédos és a távoli országok uralkodói diplomáciai szándékaik kifejezésére már az ókorban is ajándékokat küldtek egymásnak követeikkel. Ez a szokás a kínai császári udvarban is így volt. Lehet, hogy az i.e. 1070-re datálható, a Téba melletti Dar el Medinából származó női múmia "ruházata" is így került Egyiptomba, de az is elképzelhető, hogy a selyemkereskedelem egyik legrégebbi bizonyítékát tisztelhetjük benne.”

Wikipédia (2020.01.04. )
Zoológia és botanika
A Mormon könyve kritikája
Tudományos kritika

Mormon válasz a kritikár
a
Van bizonyíték, hogy a selyemhernyót már Kolombusz előtt ismerték az Újvilágban: Egy expedíció során a nem-mormon tudós Dr. Peigler megtalálta azt az állatot, melynek gubójából az aztékok az igazi selyemhez hasonló anyagot készítettek, és amely anyagot azok a spanyolok is selyemnek neveztek, akik felfedezték Mexikót és Közép-Amerikát. Néhány mormon tudós az ősi Közép-Amerikát illetően több olyan anyagról is beszél, melyeket nevezhettek selyemnek.
http://www.jefflindsay.com/LDSFAQ/FQ_BMProb2.shtml#silk
selyem
http://www.shields-research.org/Scriptures/BoM/BOMIssue.htm "Silkworm of the Aztecs,"(Az aztékok selyemhernyója) by Richard S. Peigler, Ph.D., Curator of Entomology at the Denver Museum of Natural History”

A nauvoo-i nyomdafelgyújtás

az Amikor a mormon csenget c blogban

Az Amikor a mormon csenget c blog:
https://forum.index.hu/Article/showArticle?na_start=0&na_step=30&t=9144772&na_order=

Összes írásaim, képeim, videóim az interneten

http://gyarfermiskolc.blog.hu/2017/08/06/osszes_irasaim_kepeim_videoim_az_interneten


2019.12.08.
Ijesztő, amit találtam. Az a benyomásom, hogy ez az ember, Maxval, hazudik.
Jó szándékból? Azt feltételezem, hogy igen, ami gyomorfelkavaró.
Tehát nem azért hazudik, mert rosszat akar, hanem azt hiszi, hogy jót akar.
Azt hiszem, azt, hogy ne vegye észre, hogy hazudik, azt úgy oldja meg, hogy mellékes körülménynek tekinti, mintegy nem is foglalkozik vele.
De mindezek a gondolatok úgy tűnik, oda vezetnek, hogy Maxval biz értelemben őrült. Egy zombi.
Amikor kiderül Maxval-ről, hogy hazudik, nem történik semmi, mintha nem lenne jelentősége. Maxval nem sértődik meg, ha hazugnak nevezik, nem vitatja, nem háborodik fel. A vitapartnere sem túráztatja magát rajta, hogy megijedjen azon, hogy partnere hazudik, úgy tűnik, hogy nem jut eszébe, hogy segítsen ezen az emberen, aki, úgy tűnik, bajban van.
Tehát, azt kell látnom, hogy Maxval itt hazudik.
Ahol arról van szó, hogy a végrehajtó hatalom az adott esetben törvényhozó jogkörrel döntést hoz egy ügyben, majd annak végrehajtására megbízza a rendvédelmi szervet a törvénysértés felszámolására. Jelen esetben az utasítás nyomdagépek megsemmisítésére szólt (egyszerűbb volt egy üzem gépparkját megsemmisíteni, mint az üzemet lezárni, vagy őrizet alá venni? Maxval előadásában szó nincs arról, hogy ő egy tökéletesen törvényes, akár, tökéletesen igazságos intézkedésről számol be. A résztvevőket is másképp adja meg, mint ami a helyzet szempontjából lényeges (az intézkedést nem az utasítást kiadó hívei, hanem a rendvédelmi erő hajtja végre) , és, kis, lényegtelennek látszó valótlanságokat is kever a történet előadásába (az utasítás nem az üzem, hanem a gépek megsemmisítését írta elő, az utasítást kiadó szerv nem vett részt az intézkedésben) , ahhoz elég, hogy a lényeg helyett tovább terelje a figyelmet vmi lényegtelen felé.
Az ügy áldozatát feljelentették, ezért letartóztatták, majd felmentették, majd újabb feljelentésre törvénytelenül tartóztatták le újra.
Maxval (518, idézve a 529-ben)
1844-ben Smith polgármesterként néhány hívével együtt megtámadta a helyi mormonellenes lap szerkesztőségének épületét és felgyújtotta azt. Az állami hatóságok letartóztatásba helyezték a Carthage városi börtönbe. 1844. június 27-én egy felfegyverlezett mormonellenes csoport megtámadta a börtönt, lövöldözés kezdődött, melyben maga Smith is halálos sebet kapott.”

Akit tovább érdekel a történet, íme MaciLaci prezentálásában az Amikor a mormon csenget c blogban

MaciLaci68 (529)

„Sajnos az Egyházon belül megjelent a széthúzás, volt akit megfeddtek és volt akit kiközösítettek. Néhányuk a mormonok ádáz ellensége lett. Ez még olajat tett a tűzre, mert egyébként is mormonellenes hangulat volt.

1844 június 10-én a hat férfi kiadott egy rágalomújságot „Nauvoo Expositor” néven. Nagy feltűnést keltett mivel nyíltan rágalmazta a közösség számos kiváló polgárát.

Mivel az illinois-i törvényhozás a Nauvoo városának adott kartában garantálja a város önrendelkezését, „azt, hogy meghatározhatja mi minősül zavarkeltésnek, és megakadályozhatja és ugyanakkor megszüntetheti azt”, a városi tanács körülbelül 14 órán át ülésezett, bizonyítékokat szerzett, utánanézett a kartában és zavartkeltőnek nyilvánította a kiadványt és elrendelte, hogy a polgármester (Joseph Smith) szüntesse meg a zavar okát.

A próféta pedig kibocsátott egy rendeletet a város békebírójának, hogy „semmisítse meg a nyomdagépet és minden utcán található újságot és rágalmazó röplapot égessenek el, melyet a fent nevezett társaság adott ki.” A békebíró végrehajtotta a rendeletet, de lerombolta az épületet is pedig arra nem volt parancsa.

Joseph Smith-t és testvérét bevádolták az újság kiadói, hogy megsértették a sajtószabadságot, ezért letartóztatták.,kihallgatták, majd felmentették őket. A letartóztatást írók sokasága ítélte el.

De a gyűlölet tüze melyet oly régóta szítottak, tombolva tört ki. A próféta ellenségei érintkezésbe léptek Thomas Ford kormányzóval, túlzó történeteket meséltek neki, mire a kormányzó Carthage-be kérette Josephet és Hyrumot, ahol az irántuk való ellenségeskedés különösen erős volt. Megígérte:”Garantálom a biztonságát minden olyan személynek, akiket Nauvoo-ból hoznak ide, akár bírósági tárgyalásra, akár tanúként a vádlottak padjára.”

Joseph Smith válasza:”Nem merünk jönni, bár kegyelmes uram védelmet ígér. ……Uram, nem merünk eljönni, mert életünk veszélyben lenne, és nem vagyunk vétkesek semmilyen bűntett elkövetésében.”

A próféta tudta mit beszél. Bár 37 esetben tartóztatták le és mentették fel, az utolsó bejegyzése a naplójában így szólt:” Megmondtam Stephen Markhamnek, ha engem és Hyrumot most elvinnének, lemészárolnának bennünket, vagy ha nem így lenne, nem lennék Isten prófétája.”

Gondolt arra hogy nyugatra szökik, de néhány barátja tanácsára mégis Carthage-ba ment. Fivérének ezt mondta:”Lemészárolnak bennünket.” Ezenkívül más figyelemre méltó megjegyzést tett:”Úgy megyek, mint bárány a vágóhídra, mégis olyan nyugodt vagyok, mint a nyári reggel. Lelkiismeretem tiszta. Nem vétkeztem sem Isten, sem ember ellen.. Ártatlanul fogok meghalni és még elmondják rólam: hidegvérrel gyilkolták meg.”

Carthage-ba árulás miatt letartóztatták és hamis elfogatási paranccsal börtönbe vetették őket. Amikor a törvénytelenség miatt Ford kormányzónál tiltakoztak, ő azt felelte, hogy nem az ő kötelessége közbelépni, mivel a foglyok a törvény kezében vannak. Ezért az ügyet továbbította a helyi igazságügyi elöljáróhoz, aki történetesen a csőcselék egyik vezetője volt és javasolta, hogy a Carthage-i szürkeruhásokat használják fel börtönbüntetésük végrehajtására.

Joseph Smith kieszközült egy kihallgatást a kormányzónál. Aki megígérte neki, hogy megvédi a tömegtől, amely akkorra már gyülekezett Carthage-ban. Továbbá a kormányzó biztosította Josephet, ha ő, a kormányzó az ügy kivizsgálása érdekében Nauvoo-ba megy, ahogyan azt Joseph kérte, a prófétát is magával viszi.

Mindezek ellenére Ford kormányzó június 27-én reggel elment Nauvoo-ba, otthagyva a 4 bebörtönzött embert, miközben a csőcselék a város terén táborozott.

A többit tudjuk, nem mesélem tovább. (Megölték a prófétát és testvérét)”

A Chachapoya indiánokról az Amikor a mormon csenget c blogban

az Amikor a mormon csenget c blog
https://forum.index.hu/Article/showArticle?na_start=0&na_step=30&t=9144772&na_order=

Összes írásaim, képeim, videóim az interneten

http://gyarfermiskolc.blog.hu/2017/08/06/osszes_irasaim_kepeim_videoim_az_interneten




MaciLaci68 (493)
„Tegnap
[2007]volt ][ egy film a Dél-amerikai chachapoya "indiánokról". Magasak, szőkék vagy vörösek, semmi közük az indiánokhoz, i.sz 800 körül érkezhettek az Amazonas vidékére. Kelták és főníciaiak voltak. A film teljesen tudományos volt. Ugyanígy Léhiék is kivándorolhattak és még sokan mások.”
Valaki más is hozzászól (495) : „A chachapoya nép az Andokból vándorolt az Amazonas vidékére.”
MaciLaci68 (511)
Egyébként a chachapoya dolog tudomásom szerint nem mormon magyarázat. Ez az én logikus következtetésem volt a tévében látottak után.
Tehát akkor azt mondjátok hogy ezek az "indiánok" annak ellenére hogy pontosan úgy néznek/néztek ki mint az európaiak, valamint a kultúrájuk is egyezik a főníciai/kelta-val, mégiscsak ugyanolyan indiánok mint a többi?”
Maxval (513, idézve az 514-ben)
A fehér bőr lehet sok minden miatt.”
MaciLaci68 (514)
Például ? És a kultúrájuk”?
„Ezeknek az indiánoknak az európai származása teljesen magától értetődő. Ha a DNA vizsgálat ezt nem igazolja, akkor ez bizonyíték arra hogy még nem sok mindenre jó ez a fajta vizsgálat.”
MaciLaci68 (526)
„Chachapoya indiánokról film

2007 május 2. ~20.00 m2

Mikor a spanyolok az amazonas mellett mentek az Andok felé, akkor találkoztak ezekkel az „indiánokkal”. Szőke, magas és 1 arasszal magasabbak voltak a spanyoloknál.

A film alapján a modern kutatások a következőket állapították meg:

Hajórajzokat találtak náluk melyek pont úgy néznek ki mint a főníciaiak árbócos hajói.

Ugyanolyan hatalmas téglafalakat építettek mint a főníciaiak

Sziklafalba vájt „polcokon” helyezték el a térdelő múmiáikat, és ugyanúgy díszítették őket, mint a főníciaiak. Dél-Amerikában ez teljesen szokatlan volt.

Zenéjuk még most is főníciai (egyik kézzel furulya, másik kézzel dob)

Ismerték a trepanációt (koponyalékelés). Viszont a főníciaiak nem ismerték. A film szerint a főníciaiak kereskedők voltak, ezért a Rómával vívott harban a kelták voltak a zsoldosaik. Mivel Róma feléjük kerekedett, talán egy csapat főníciai és kelta új haza után nézett és elindultak Amerikába. A főníciaiak hajó alkalmasak voltak erre. Ilyen hosszú utat már tettek is meg többször a Földközi-tenegeren át az afrikai partok mentén dél felé.

A chachapoyák ugyanolyan házat építettek mint a kelták (kör alakú, kb, 7 méter átmérőjű)

A chachapoyák levágták az ellenség fejét és ezzel díszítették a házaikat. Pontosan mint a kelták.

A chachapoyák DNA vizsgálata folyamatban van. (nem tudom mikor készült a film)

Jelenleg Peruban élnek a chachapoyák leszármazottai (gringoita/gringoitó) és nem néznek ki indiánnak. Mutattak egy 10év körüli fiúcskát: vörös hajú, szeplős, fehér bőrű, teljesen európai vonásokkal. Ha egy hasonló korú ír gyereket mellé tettek volna, senki sem mondta volna meg melyik-melyik.

A film nem vont le különösebb következtetést, sok mindent a néző fantáziájára bízott, de azt állapította meg hogy a chachapoyák felfedezése dél-amerika ősi népeinek történetét új alapokra helyezheti.

Szóval, ezt láttam a tévében és olyan érdekes volt hogy a fentieket leírtam. De sajnos nem láttam elejétől és a hasonlóságok közül biztos sokat kihagytam mert nem vagyok valami gyors az írásban. Egyébként már többször találkoztam azzal hogy európaiak jóval Columbus előtt eljutottak tengeri úton Amerikába. Ezekről egyre több tudományos bizonyíték van. Ez nyilván nem bizonyítja Léhiék utazását, de megerősíti hogy lehetséges volt.

A film még azt is megállapította hogy rengeteg leletet rejthet még az Amazonas, mert a népek akik a partján éltek felélve a vegetációt, távolabbra mentek és a korábbi településeiket elöntötte az Amazonas.”



Lilla55 mormonelleneskedése az Amikor a mormon csenget c blogban.

Az említett blog:
https://forum.index.hu/Article/showArticle?na_start=0&na_step=30&t=9144772&na_order=

_

Összes írásaim, képeim, videóim az interneten:

http://gyarfermiskolc.blog.hu/2017/08/06/osszes_irasaim_kepeim_videoim_az_interneten


A
blog bemutatását ebben az írásomban láthatjátok:
Egy mormonos összecsapás az interneten 1. rész
Maxval MaciLaci68 ellen

https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/11/30/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten

1
Megrökönyödést kelt, hogy a mormonok tudni vélnek a megszületésünk előtti életünkről?
2
Banális, közönséges, amikor az említett (lásd majd lentebb) vonatkozásban a mormon Szentírásban az Atya, Jézus, és Lucifer tűnnek fel?

3
Morbid a halottakért keresztelkedés?
4
Abszurd, hogy több Isten van, de mi csak eggyel foglalkozunk?

5
Több Isten van a mormonoknál? Nem szabad a mormonoknál imádkozni a többi Istenhez, pl. az Isten asszonyához?

6
A hölgy ítéletei, azokat a fenti pontoknál ismertetett véleményeivel megindokolva: a mormon vallás nem Isten vallása, hanem ember által létrehozott (vallásalapító) , Joseph Smith vagy hülye a Bibliához, vagy hazudik, de inkább hülye.
7
Helytelen a többnejűség?
8
A mormon vallás ellen szól, hogy a mormon próféta leszármazottai, vagy egyes leszármazottai letértek az igaz hitről?

2019.12.01.
A
hölgy szerinte abszurd mormon tanításokat sorol fel. Ez 2007-ben volt.

1
Megrökönyödést kelt, hogy a mormonok tudni vélnek a megszületésünk előtti életünkről?
Lilla55 (375. hozzászólás)
„noshát én már a szellemfiú szellemlány dolognál is kiakadtam a katolikus agyammal,de van ami mindent fölöz...: „
..
és majd mindjárt folytatja

MaciLaci68 (460) *
http://1000evidences.com/1000select.html

Scholars have also concluded that the early Christians believed in three heavens as well as a pre-mortal existence.

(Tudósok azt a következtetést vonták le, hogy a korai keresztények 3 mennyben hittek, valamint hittek a földi élet előtt létezésben is.)”

2
Banális, közönséges, amikor a lenti vonatkozásban a mormon Szentírásban az Atya, Jézus, és Lucifer tűnnek fel? Nekem nem tűnt fel, hogy ez a szentírásbeli jelenet kevésbé lehet szentséges, mint mondjuk a Jelenések könyve-beliek.
Nagyértékű gyöngy/ Mózes 4/ 1-2
https://www.churchofjesuschrist.org/study/scriptures/pgp/moses/4?lang=hun
lilla55 (375)
„amikor Isten a sátán és Jézus alkudozik hogy hogyan is töröljék el az ember eredendő bűnét, nos az olyan banális olyan közönséges, hogy el sem tudom mondani....
egyszerűen közönséges.…”

3
Morbid a halottakért keresztelkedés?
Nem a halott testért keresztelkednek, hanem olyan emberek lelkéért, akik már nem a földön élnek.
lilla55 (375)
„meg ez a dolog a halottak helyett keresztelkedéssel,az krisnás unokatesóm jut eszembe aki a felravatalozott nagyapja szájába tulasi levelet dugott az egész rokonság szeme láttára.........kicsit morbid.”

4
Abszurd, hogy több Isten van, de mi csak eggyel foglalkozunk?
Ha igaz, hogy több Isten van, de mi csak eggyel foglalkozunk, akkor abszurd, hogy több Isten van, de mi csak eggyel foglalkozunk, abszurd a létezésünk, minden abszurd? Vagy inkább bármire rámondhatjuk, hogy abszurd, amit nem értünk.
lilla55 (375)
na meg a több isten van, de csak ezzel az eggyel kell foglakoznunk.…”

5
Több Isten van a mormonoknál? Nem szabad a mormonoknál imádkozni a többi Istenhez, pl. az Isten asszonyához?
Úgy gondolom, hogy nem nem szabad hozzá imádkozni,
nem megtiltják ezt valakik
-eleve rosszhiszemű feltételezés, hogy a mormonoknál nem Isten tilt meg valamit, ha valami meg van tiltva, hanem az emberek- ,
hanem ez nem egy pálya, nem egy működő út, úgymond, értelmezhetetlen az, hogy az Atya asszonyához, vagy bármelyik más, általunk sejtett (úgy tudom, ő az egyetlen, akiről konkrét tudásunk van) Istenhez imádkozzunk azon a mi Istenünkön kívül, aki felé ki van alakítva ez a pálya.
Tehát nem is azért értelmetlen az Isten asszonyához imádkozni, mert ez az Isten nő, és a nő kisebb, mint a férfi.
A hölgy aztán elismeri, hogy rombolná az Istenhez való viszonyunkról tudását, ha több Istennel is kommunikálhatnánk.
lilla55 (375)
az Isten mellett van egy istenanya is akihez nem szabad imádkozni
(kicsit bosszant is hogy milyen férfisoviniszta gondolkodás ez, hogy még ezt is megtiltják....mondjuk ha lehetne imádkozni hozzá, az még jobban felháborítana....:) )”
MaciLaci68 (383)
Igen, egy Istenünk van akihez imádkoznunk kell. Jézus mondta hogy az Atyához kell imádkozni senki máshoz, se Pálhoz, se senkihez.
A Biblia elején mikor a teremtésről van szó az ELOHIM szó van. Ez Isteneket jelent. Ezenkívül még rengeteg helyen található a Bibliában hogy több isten van.”

6
A hölgy ítéletei, azokat a fenti pontoknál ismertetett véleményeivel megindokolva: a mormon vallás nem Isten vallása, hanem ember által létrehozott (vallásalapító) , Joseph Smith vagy hülye a Bibliához, vagy hazudik, de inkább hülye.
Ha Jos Smith többet mond, mint a Biblia, és az a több nem igaz, akkor a hölgynek nincs igaza abban, hogy Jos Smith inkább csak hülye, mint hazug.
lilla55 (375)
„nekem kicsit ugy jön le az egész, hogy a vallásalapító elolvasta valamikor a Bibliát ugyan, de bizonyos részeire nem emlékezett, vagy nem tetszett neki, és "kipofozta"bár ahogy én látom,inkább rosszul vágta le a lényeget..... :) „

7
Helytelen a többnejűség? Ha a többnejűség nem helytelen, hanem van olyan eset, amikor az Istennek tetsző, akkor nem mindegy, hogy azt Isten éppen történelmünknek melyik időszakában, illetve, hogy kinek, kiknek engedélyezi?
lilla55 (375)
„és az a tény hogy többnejűséggel inditottak is kicsit visszás....…”
MaciLaci68 (383) válasza erre:
„Nem így "indítottak", de mivel sok mormom férfit megöltek, ezért ez volt az egyik ok amiért be lett vezetve.”
„nem háremként kell elképzelni. Az asszonyok külön házban éltek a gyermekeikkel. Ószövetségi időkben is volt többnejűség.”

8
A mormon vallás ellen szól, hogy a mormon próféta leszármazottai, vagy egyes leszármazottai letértek az igaz hitről? Ez nem egy nem Bibliai eset.
lilla55 (375)
„és hogy Smith leszármazottjai a poligám mormon ág jelenlegi vezetői....?”

*
(A blogban, legalábbis az első részében, mormon oldalról MaciLaci68 áll fel, aki egy mormon ember, legalábbis akkor (2007-ben) , azt hiszem, Szegeden él, akkor 39 éves, aki egyúttal a magyar Wikipédiában is, azt hiszem az aktuális állás szerint is, a mormon oldal védelmezője.)

Egy mormonos összecsapás az interneten 4. rész

Maxval MaciLaci68 ellen

Egy mormonos összecsapás az interneten 1. rész
Maxval MaciLaci68 ellen

https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/11/30/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten

1
Istenek egész világa -kezdés (lásd még: 8)
2
többnejűség
-kezdés (lásd még:5)
3
feketék papságának tilalma -kezdés
(lásd még: 4, 5, 7, 8)
4
vád: a mormonizmus a visszaállítási mozgalom vadhajtása
5
vád: n
incs isteni kinyilatkoztatás a Biblián kívül -kezdés (lásd még: 7)
6
a Szentháromság mormon szemmel -kezdés (lásd még: 8)

Egy mormonos összecsapás az interneten 2. rész
Maxval MaciLaci68 ellen
https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/11/30/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten_2_resz

 

7
Jézus Egyházában keresztelkednek a halottakért?
8
Isten egyetlen Egyháza
9
vád: a mormonizmus radikális, kegyetlen, totális szektaként indult a XIX. században
10
vád: a mormonok utálatosabbak, mint a jehovisták
11
Mit mond a régészet? -kezdés

Egy mormonos összecsapás az interneten 3. rész
Maxval MaciLaci68 ellen
https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/12/01/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten_3_resz

 

12
a magyar
Wikipédia mormonos szerkesztői
13
kávé, csoki
14
a teremtés nem a semmiből való teremtés
15
vád: a mormon fiatalokra valamiféle kényszer hat, hogy misszióba menjenek
16
vád: sikerhajhász missziós munka
17
vád: jó szexet ígérnek a túlvilágon a mormon férfiaknak
18
vád: a mormonoknál tilos a válás


19
vád: a mormonoktól kilépni gyakorlatilag nem lehet, csak ha kizárnak
20
vád: a mormonoknál a segítségnyújtás nem lelki beidegződés, inkább egy módszer


Összes írásaim, képeim, videóim az interneten

http://gyarfermiskolc.blog.hu/2017/08/06/osszes_irasaim_kepeim_videoim_az_interneten



19
vád: a mormonoktól kilépni gyakorlatilag nem lehet, csak ha kizárnak

Maxval (334, idézve a 349-ban)
„Kilépni gyakorlatilag nem lehet, csak ha kizárnak.”

MaciLaci68
(349)
Aki szeretne, könnyen kiléphet. A módja: Ír egy levelet hogy nem szeretne egyháztag lenni, aláirja és eljuttatja a gyülekezete vezetőjének. A hivatali adminisztráció után, rövidesen töröljük a tagok közül. Ismerek ilyen eseteket, nem hallomásból tudom.”

Maxval (351, idézve a 353-ben)
Pedig ez nem igaz. A kilépés kifejezetten nehéz. Nézz utána.”

MaciLaci68 (353)
Nem kell utánanéznem.Nem olyan régen még a gyülekezeti elnökségben szolgáltam és a saját szememmel láttam ezeket. Most néhány hónapja volt egy ilyen eset a gyülekezetemben.”

Maxval (354, idézve a 357-ben)
Kevered a tagsági viszony végét és a gyülekezeti tagságot! A tagsági viszonyt SLC-ben szüntetik meg.”

MaciLaci68 (357)
Nem keverek semmit, amikor valaki ki akar lépni, akkor a gyülekezeti elnök tájékoztatja hogy elindította a folyamatot a misszióelnökség felé. 30 napon belül még fordulhat a misszióelnökséghez, ha meggondolta magát. 30 nap múlva megszűnik az egyháztagsága, ha úgy tetszik SLC-ben.

A gyülekezeti elnök tájékoztatja a tagot hogy mivel jár a kilépés. Például a keresztelője érvénytelen lesz. Vagyis hogyan tarhatná továbbra is tagként azt az Egyház akinek nem érvényes a keresztelője? Ha esetleg újból tag szeretne lenni, újból kell keresztelkednie.”

20
vád: a mormonoknál a segítségnyújtás nem lelki beidegződés, inkább egy módszer


Maxval (339, idézve a 352-ben)
lilla55-nek ("És ez hogy mindig segiteni akarnak, ez jellemző az egyházra is??hogy pl. van e olyan hogy öregúraknak elmegy a gárda fátapritani esetleg, vagy ez csak egy szép mese?") válaszol:
Ezek inkább mesék. A segítés leginkább egy módszer a térítsére, a passzív tagok aktivizálására, s az aktívak megtartására.”

MaciLaci68 (352)
Ezek nem mesék. Én már vettem részt sokszor ilyenben. Segítettünk egy idős néninek kifesteni a házát, felújítani a kanapéját. Ástam már kertben egész nap. Szolgáltunk idősek otthonában, hajléktalanoknál. Ingyen koncerteket adott a kórusunk. Mindig keressük hogy kinek tudnánk segíteni. Idősebb nehezen mozgó tagokat, kocsival rendelkezők szokták segiteni. A rászolókat segítjük, ha kell élelemmel vagy máshogy.

Az Egyház sok segélyszervezettel áll kapcsolatban a világon akkikel közösen vagy önállóan segítjük a világ rászorulóit, betegeit.

Az Egyik fő célja szolgálat. Hiába van hitünk, ha nem fejeződik ki cselekedetekben, holt hit az.”

 

Egy mormonos összecsapás az interneten 3. rész

Maxval MaciLaci68 ellen

Egy mormonos összecsapás az interneten 1. rész
Maxval MaciLaci68 ellen

https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/11/30/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten

1
Istenek egész világa -kezdés (lásd még: 8)
2
többnejűség
-kezdés (lásd még:5)
3
feketék papságának tilalma -kezdés
(lásd még: 4, 5, 7, 8)
4
vád: a mormonizmus a visszaállítási mozgalom vadhajtása
5
vád: n
incs isteni kinyilatkoztatás a Biblián kívül -kezdés (lásd még: 7)
6
a Szentháromság mormon szemmel -kezdés (lásd még: 8)

Egy mormonos összecsapás az interneten 2. rész
Maxval MaciLaci68 ellen
https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/11/30/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten_2_resz

 

7
Jézus Egyházában keresztelkednek a halottakért?
8
Isten egyetlen Egyháza
9
vád: a mormonizmus radikális, kegyetlen, totális szektaként indult a XIX. században
10
vád: a mormonok utálatosabbak, mint a jehovisták
11
Mit mond a régészet? -kezdés


12
a magyar
Wikipédia mormonos szerkesztői
13
kávé, csoki
14
a teremtés nem a semmiből való teremtés
15
vád: a mormon fiatalokra valamiféle kényszer hat, hogy misszióba menjenek
16
vád: sikerhajhász missziós munka
17
vád: jó szexet ígérnek a túlvilágon a mormon férfiaknak
18
vád: a mormonoknál tilos a válás


Egy mormonos összecsapás az interneten 4. rész
Maxval MaciLaci68 ellen
https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/12/01/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten_4_resz


19
vád: a mormonoktól kilépni gyakorlatilag nem lehet, csak ha kizárnak
20
vád: a mormonoknál a segítségnyújtás nem lelki beidegződés, inkább egy módszer

Összes írásaim, képeim, videóim az interneten

http://gyarfermiskolc.blog.hu/2017/08/06/osszes_irasaim_kepeim_videoim_az_interneten

 


2019.11.30.

12
a magyar
Wikipédia mormonos szerkesztői

Maxval (238, idézve a 245-ban)
A magyar Wikipédián a mormon tematikájú cikkek 90 %-át én szerkesztettem...”

MaciLaci68 (245)
Na, puff..... kellett ez nekem ?   :)

Mi aztán jól egymásra találtunk.

Maxval (238, idézve a 241-ben)
„Márpedig Istentől elvárható, hogy ne tévedjen, pl. ne írjon acélról a I. századi Amerikában, stb. Ha pedig ezekben az adatokban bizonyítható, hogy azok tévesek, miért kellene bárkinek is elhinnie Joseph Smith többi, ellenőrizhetetlen állítását is a papságról, a visszaállított egyházról, stb.?”

MaciLaci68 (260)
http://people.inf.elte.hu/gyor_p/damaszkuszi.html

"A damaszkuszi pengek legkorábbi leírása i.sz. 540-bol származik, de elképzelheto, hogy mar Nagy Sándor idejében (i.e. 323 korul) is használták oket.

Ha damaszkuszban készíthettek acélt, akkor máshol is.”

Maxval (265, idézve a 267-ben)

Maxval idézi MaciLacit, aki arra reagál, amit Maxval mondott a katolikus zsinatról, majd válaszol arra:
"Összegezték a hagyományt, kihagytak belőle elengedhetetlen részeket, hozzátettek emberi filozófiát"

Még mindig jobb, mind egy hazugságban többszörösen leleplezett szerencselovag
[Joseph Smith, a mormon próféta) meséiben hinni, nem gondolod? Bocs...”

Maxval (269, idézve a 271-ben)
„Ezek sajnos tények...”

MaciLaci68 (271)
„Eddig sok tényként tálalt állításodra válaszoltam (számomra legalábbis kielégítően, nekem ez a legfontosabb).”

13
kávé, csoki

Maxval (275, idézve a 278-ban)
A misszionárius csajok pl. úgy "tartják be" a kávéivás tilalmát, hogy napi 5-6 tábla kávével töltött csokit zabálnak be.”

Maxval (280, idézve a 282-ben)
„Viszont a KAKAÓ szinte hivatalos mormon misszionáriusi ital.”

Maxval (283, idézve a 285-ben)
„Semmi baj nincs a kakaóval. Én is szeretem, s én sem iszom soha kávét. Csak a vicces az, hogy a kakaó ugyanolyan élénkító szer, mint a kávé. Nincs semmi logikus ok az egyiket tiltani, a másikat meg engedni.”

Maxval (284, idézve a 288-ban)
úgy látom, hogy túl nagy feladat elé állítottalak: a mormonizmus kritikájának kritikáját kértem tőled, s ez valóban nem volt tisztességes, hsizen a képzett mormon teológusok is adósak ezzel mind a mai napig,

MaciLaci68 (288)
„néhány kérdéssel még adós vagyok. Mindeddig az eddig meglévő ismereteimre támaszkodtam, de már kértem más egyháztagoktól is segítséget. A mormon válaszok pedig léteznek és ha van türelmed behozom ide a fórumra.

Szerintem csak rossz könyveket és rágalmazó cikkeket olvasol rólunk, pedig megvan ennek a másik oldala is.  Szeretnék ajánlani két könyvet (a szerzők nem egyháztagok):
Xantus János: A végnapok szentjeiről
Molnár László Miklós: A civil háború és a mormonok

Maxval (284, idézve a 288-ban)
Meséld el, hogy eredetileg hívő voltál-e, ha igen milyen vallású, s miért tetszett meg a mormonizmus, mi tetszett benne, milyen pozíciót értél el az egyházban eddig, mik a terveid, milyen módon veszél részt a mormon vallási életben, stb.”

MaciLaci68 (288)
Nagyon ritkán, olvasgattam a Bibliát, de csak érintőlegesen foglalkoztam vallási kérdésekkel. Az tetszett hogy igaznak találtam. Mielőtt megkeresztelkedtünk kaptam egy mormonokról szóló "tájékoztató füzetecskét" amiben nagyon negatívan voltak a mormonok beállítva. Ekkor elbizonytalanodtam. A füzetecske 1-2 állítására megkerestem a választ és mivel az a mormonokat igazolta rájöttem hogy helyesek voltak az érzéseim.

Nem pozíciók vannak hanem elhívások. 7-8 évig a helyi gyülekezeti elnökség tanácsosa voltam. Utána 1 évig a Vasárnapi Iskola elnöke. Most pedig az Elder Kvórum tanácsosa vagyok.”

14
a teremtés nem a semmiből való teremtés

a két vitatkozó itt együttesen válaszolnak valaki harmadik kérdésére:
Maxval (
299, idézve a 301-ben)
„a mormonizmusban isten nem teremtette a világot, csak annak meg nem határozott részét.”

MaciLaci68
(301)
Teremtésen nem a semmiből való teremtést értjük. Azok az anyagok melyből a Föld teremtetett, már a teremtése előtt léteztek. Ha megnézzük a Genezis eredeti szövegét akkor ott úgy tudom az angol 'organize' (összerendez) szónak megfelelő kifejezés található.”

ekkor belép a beszélgetésbe lilla55, aki információkat kap Maxval-től a mormonokról, amelyek miatt aggódik

15
vád: a mormon fiatalokra valamiféle kényszer hat, hogy misszióba menjenek

lilla55 (320)
„elég borzasztó amit mondtatok, hogy kényszerből jönnek ide tériteni [a mormon misszionáriusok] , és hogy inaktivak lesznek utánna?
megtérés közeli állapotban vagyok, nagyon szimpatikusak a misszináriusok is, és a vallás is de félek hogy a 3 fiamat is elküldik majd igy tériteni...”
válasz: 17

16
vád: sikerhajhász missziós munka
lilla55 (327)
„és a keresztelés, szóval kb. hány bekeresztelés számit sikernek?mármint a misszináriusoknál?van akinek nem is jön össze egy sem a 2 év alatt?ilyenkor kapnak dicséretet vagy engedményeket jutalmul?van akinek egy sem jön össze?”
válasz: 17

17
vád: jó szexet ígérnek a túlvilágon a mormon férfiaknak
lilla55 (327)
„amit a többnejűségről irtál az komoly?ezzel vonzzák oda a jó libidójú de erkölcsös férfiakaT? :) hogy majd a túlvilágon kiélhetik magukat?”

MaciLaci68
(341)
Szervusz lilla55 !
Sajnos látom hogy MAXVAL milyen információkat adott neked az egyházról. Az összes hamis és elferdített. Természetesen ez is információ neked, hogy dönteni tudj. De hallgass a misszionáriusokra is, kérdezzd meg nyugodtan tőlük ami nyugtalanít.”

Maxval (342, idézve a 344-ben)
" „Sajnos látom hogy MAXVAL milyen információkat adott neked az egyházról. Az összes hamis és elferdített.” -idézi MaciLacit-
Akkor cáfold! De ez eddig neked sosem sikerült...”

MaciLaci68 (343)
Senki sem megy kényszerből misszióba. Egy 18-20-22 éves fiatal tud önálló döntést hozni. Elvárás hogy a fiataljaink menjenek misszióba (csak a férfiaknál elvárás, a nőknél lehetőség), de semmiféle kényszer vagy kötelező jelleg nincs. „

MaciLaci68 (344)
Maxval-nak erre a mondatára válaszol:
Akkor cáfold! De ez eddig neked sosem sikerült...”

„Szerintem sikerült, de ezt majd döntsék el azok akik olvassák az eszmecserénket.”

MaciLaci68 (345)
lilla55-nek válaszol
Lehet hogy egy misszionárius az egész missziója alkalmával egyetlen keresztelést végzett, és azt gondolhatnánk hogy sikertelen volt. De lehet hogy az egyetlen megkeresztelt ezreket hoz az egyházba. Erre volt példa az egyhát korai történelmében.

Semmiféle dicséretet vagy elmarasztalást nem kapnak a misszióban végzett munkájukért. Nem ezért csinálják.”
„Több nő van a magyarországi gyülekezetekben mint férfi. Ez a "túlvilágon való kiélés" butaság.”

18
vád: a mormonoknál tilos a válás


Maxval (333, idézve a 348-ban)
lilla55-nek ("tényleg várnak a házasságig? stb...nem válnak el?") válaszol:
Elválni eleve nem lehet. Ugyanis a nő hiába is hzáasodik másodszor, a túlvilági életben úgyis az első férje felesége lesz újra...”

MaciLaci68 (348)
El lehet válni polgárilag. És lel ehet válni egyházilag is. Vagyis fel lehet bontani a templomi esküvőt is, bár ebben nem nagy tapasztalatom van, mert a környezetenben nem volt rá túl sok példa. Annyit tudok hogy a templomi szertartást a próféta oldhatja fel, és emiatt kicsit bonyolultabb.

Ha tehát egy nő elválik a férjétől akkor MAXVAL állításával ellentétben, nem lesz az első férjéhez kapcsolva akaratának ellenére.”

MaciLaci68 (355)
Maxval hozzászólására (350) válaszol:
„A bonyolultabb azt jelenti hogy több ideig tart, nem azt hogy lehetetlen.”

Egy mormonos összecsapás az interneten 2. rész

Maxval MaciLaci68 ellen

Egy mormonos összecsapás az interneten 1. rész
Maxval MaciLaci68 ellen

https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/11/30/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten

1
Istenek egész világa -kezdés (lásd még: 8)
2
többnejűség
-kezdés (lásd még:5)
3
feketék papságának tilalma -kezdés
(lásd még: 4, 5, 7, 8)
4
vád: a mormonizmus a visszaállítási mozgalom vadhajtása
5
vád: n
incs isteni kinyilatkoztatás a Biblián kívül -kezdés (lásd még: 7)
6
a Szentháromság mormon szemmel -kezdés (lásd még: 8)

7
Jézus Egyházában keresztelkednek a halottakért?
8
Isten egyetlen Egyháza
9
vád: a mormonizmus radikális, kegyetlen, totális szektaként indult a XIX. században
10
vád: a mormonok utálatosabbak, mint a jehovisták
11
Mit mond a régészet? -kezdés

Egy mormonos összecsapás az interneten 3. rész
Maxval MaciLaci68 ellen
https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/12/01/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten_3_resz

12
a magyar
Wikipédia mormonos szerkesztői
13
kávé, csoki
14
a teremtés nem a semmiből való teremtés
15
vád: a mormon fiatalokra valamiféle kényszer hat, hogy misszióba menjenek
16
vád: sikerhajhász missziós munka
17
vád: jó szexet ígérnek a túlvilágon a mormon férfiaknak
18
vád: a mormonoknál tilos a válás

Egy mormonos összecsapás az interneten 4. rész
Maxval MaciLaci68 ellen
https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/12/01/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten_4_resz

19
vád: a mormonoktól kilépni gyakorlatilag nem lehet, csak ha kizárnak
20
vád: a mormonoknál a segítségnyújtás nem lelki beidegződés, inkább egy módszer

Összes írásaim, képeim, videóim az interneten

http://gyarfermiskolc.blog.hu/2017/08/06/osszes_irasaim_kepeim_videoim_az_interneten

7
Jézus Egyházában keresztelkednek a halottakért? (további téma: Nincs isteni kinyilatkoztatás a Biblián kívül? {lásd még: 5} , feketék papságának tilalma {lásd még: 3, 4, 5, 8} )
MaciLaci68 (213)
-Halottak keresztelése: Az apostolok idejében végeztek ilyen szertartásokat (1Cor 15:29)
-új kinyilatkoztatás: Hol van a Bibliában hogy Isten soha többe nem szól az emberekez ? A Bibliából azt látom hogy mikor az emberek hittek, akkor voltak kinyilatkoztatások, amikor nem akkor bezárultak a mennyek.”

Maxval (211, idézve a 216-ban)
A papság FAJI alapon való megadása diszkrimináció.”

MaciLaci68 (216)
A papság megadása vallási ügy.”

8
Isten egyetlen Egyháza ( további téma: Istenek egész világa {lásd: 1} , feketék papságának tilalma {lásd még: 3, 4, 5, 7, } , a Szentháromság mormon szemmel {lásd még: 6} )

MaciLaci68 (213)
"Szerinted mennyiben térhetnek el egymástól az egyházak, elfogadható például hogy az egyik csecsemőket keresztel, a másik pedig 18. évüket betöltötteket ? Az egyik vízbemerítéssel, a másik pedig spricceléssel keresztel, ez is elfogadható ?"

MaciLaci68 (218)
Hitem szerint, mivel az igazság egy, Istenünk is egy van, a Földön egy egyháza lehet csak. Aki azt modja hogy több egyház is igaz lehet az hazuggá teszi Istent, de lehet hogy csak tudatlan ebben a dologban, mert nem szeretnék senkit megsérteni.

Krisztus után megölték az apostolokat is. Ezért nem volt igaz egyház a földön, megváltoztatták a szertartásokat, hamis tanokat tanítottak, erőszakkal térítettek, az állam beleavatkozott a vallási életbe. Egy ilyen hitehagyott állapotban alakult ki az általad említett "keresztény alapdogmatika": Emberi filozófiával kevert isteni tanítások, melyek csak részigazságokat tartalmaznak.”

Maxval (217, idézve a 219-ben)
„A valóság ennél egyszerűbb: J. Smith idejében a feketék igen súlyos elnyomás alatt álltak az Államokban és elterjedt nézet volt az, hogy alacsonyabbrendűek is a fehéreknél. Ez csak a 20. század közepétől, a polgárjogi mozgalmak hatására kezdett megváltozni. Ezt a változást követték a mormonok is.”

MaciLaci68 (219)
Isten egyszerre munkálkodik a világban és az Egyházában is. Mi az egyházból nézve, látjuk Isten munkáját. Mivel Te kívülről nézed, nyilvánvalóan egy polgárjogi mozgalom eredményét látod benne.

De mi van egy polgárjogi mozgalom mögött ?

Hitünk szerint például az USA alkotmánya Istentől ihletett. Ugyanúgy biztos vagyok benne hogy az Úr munkája a polgárjogi mozgalmak is, mivel minden jó Tőle jön.”

Maxval (215, idézve a 220-ban)
A keresztény doktrina egy istenről beszél, három formában. Persze vannak eltérések a kereszténységen belül is abban, hogy ez ahárom forma hogyan viszonyul egymáshoz, s a formák között mi a kapcsolat. A katolikus-ortodox változat szerint nem úgy van, mint az ókeleti változat szerint. Azonban azt senki sem mondja, hogy milliónyi isten van, s azt sem, hogy ezek közül három személy a mi világunk istene.”

MaciLaci68 (220)
Nekünk mormonoknak is csak egy Istenünk van, akihez imádkozunk.

Ezenkívül van több Isten is, de ezekről részletesen mi sem tudunk. Az hogy van több  Isten is, a Bibliában több helyen megtalálható (lásd egy régebbi hozzászólásomban felsoroltam néhányat).

Szerintem a többi egyháznak meglehetősen zavaros az istenképe. Valami szellemnek képzelik, meghogy egy, de mégis hároman vannak.

Az hogy 3 személyről van szó az szerintem jól látszik Jézus keresztelőjekor, ahol mindhárman jelen vannak. A Fiú például biztosan nem lehet az Atya megtestesülése, mert hogyan szólhatott volna akkor hozzá Jézus keresztelésekor. Valamint hogyan imádkozhatna az Atyához Jézus, ha egy személy volnának ?

Szerintem ha valamelyik egyház ilyesmiben hisz, akkor az hamis egyház.

Ennek ellenére mi egynek is tartjuk őket: egyek szándékukban, céljaikban, akaratukban. Így válik érthetővé hogy 3-an vannak mégis egyek.”

Maxval (222, idézve a 228-ban)
"Nekünk mormonoknak is csak egy Istenünk van, akihez imádkozunk." [-idézi MaciLacit. - ]
„Ez is zavaros. Az imák a Mennyei Atya nevezetű mormon istenhez szólnak, az egyház viszont nem az ő nevét, hanem a másodosztályú Jézus nevű mormon isten nevét viseli...”

MaciLaci68 (228)
Mindig Mennyei Atyánkhoz imádkozunk Jézus Krisztus nevében. Ezt Jézus maga monda a Bibliában hogy így helyes.”

9
vád: a mormonizmus radikális, kegyetlen, totális szektaként indult a XIX. században

Maxval (224, idézve a 261-ben)
„A mormonizmus radikális, kegyetlen, totális szektaként indult a XIX. században.”

MaciLaci68 (261)
Légyszíves magyarázd meg miért godolod így. Főleg a KEGYETLEN szóra vagyok kíváncsi.”

10
vád: a mormonok utálatosabbak, mint a jehovisták
Maxval (224, idézve a 261-ben)
„A jehovistákat majdnem annyira utálom pl. mint amormonokat (bocs). de nem fogok hazudni, ...”

MaciLaci68 (266)
224-ben azt írod hogy utálod a mormonokat

262-ben pedig hogy nem utálod

11
Mit mond a régészet?
-kezdés (lásd még: 12
Maxval (237, idézve a 244-ben)
„a Mormon Könyve esetében egyetlen létező tény sincs, még a helynevek sem léteznek, egeytlen adatot sem igazolt semmi. Pedig a mormon egyház milliárdos vagyonnal rendelkezik, s 120 éve folytatnak régészeti kutatásokat, de eredmény sajnos nulla...”

Maxval (237, idézve a 244-ben)
Amerikai igazi őslakói már kb. 15 000 évvel ezelőtt megérkeztek a kontinensre hajón vagy gyalog.” 

MaciLaci68 (244)
15 000 évvel ezelőtt még ember sem volt a földön. A tudósok a rádiokarbon vizsgálatra hivatkoznak a leletek koránál, pedig tudományosan beígazolódott hogy 2000 évre visszamenőleg viszonylag pontosak a kormeghatározások, ettől régebbire viszont több 10-100.000 év hiba is lehet.

A tudományt sajnos sokszor önző érdekek befolyásolják.

Gondolj az aszpartamra : Teljesen tudományosan be van bizonyítva hogy ártalmatlan az egészségre. Úgyanígy be van bizonyítva szintén tudományosan hogy súlyos rendellenességeket okozhat. Kiválaszhatjuk melyik tudományos érvnek hiszünk. Sokszor sajnos a tudomány csak egy eszköz hogy valaki az igazát bizonyítsa és nem egy független vizsgálódás, aminek lennie kellene.

Úgy tűnik sok esetben a tudomány is hit kérdése

 

 

 

Egy mormonos összecsapás az interneten 1. rész

Maxval MaciLaci68 ellen

amit itt láttok, az ennek az írásnak egy régebbi változata, az aktuális állapotát pedig, technikai okból, amíg el nem készül, addig a köv helyen olvashatjátok:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2515008418568370&id=100001777103554&refid=17&_ft_=mf_story_key.2515008418568370%3Atop_level_post_id.2515008418568370%3Atl_objid.2515008418568370%3Acontent_owner_id_new.100001777103554%3Athrowback_story_fbid.2515008418568370%3Astory_location.4%3Astory_attachment_style.share%3Athid.100001777103554%3A306061129499414%3A2%3A0%3A1577865599%3A-7705738329222233956&__tn__=%2As-R



1

Istenek egész világa -kezdés (lásd még: 8)
2
többnejűség
-kezdés (lásd még:5)
3
feketék papságának tilalma -kezdés
(lásd még: 4, 5, 7, 8)
4
vád: a mormonizmus a visszaállítási mozgalom vadhajtása
5
vád: n
incs isteni kinyilatkoztatás a Biblián kívül -kezdés (lásd még: 7)

6
a Szentháromság mormon szemmel -kezdés (lásd még: 8)


Egy mormonos összecsapás az interneten 2. rész
Maxval MaciLaci68 ellen
https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/11/30/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten_2_resz

7
Jézus Egyházában keresztelkednek a halottakért?
8
Isten egyetlen Egyháza
9
vád: a mormonizmus radikális, kegyetlen, totális szektaként indult a XIX. században
10
vád: a mormonok utálatosabbak, mint a jehovisták
11
Mit mond a régészet? -kezdés

Egy mormonos összecsapás az interneten 3. rész
Maxval MaciLaci68 ellen
https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/12/01/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten_3_resz

12
a magyar
Wikipédia mormonos szerkesztői
13
kávé, csoki
14
a teremtés nem a semmiből való teremtés
15
vád: a mormon fiatalokra valamiféle kényszer hat, hogy misszióba menjenek
16
vád: sikerhajhász missziós munka
17
vád: jó szexet ígérnek a túlvilágon a mormon férfiaknak
18
vád: a mormonoknál tilos a válás

Egy mormonos összecsapás az interneten 4. rész
Maxval MaciLaci68 ellen
https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/12/01/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten_4_resz

19
vád: a mormonoktól kilépni gyakorlatilag nem lehet, csak ha kizárnak
20
vád: a mormonoknál a segítségnyújtás nem lelki beidegződés, inkább egy módszer

Összes írásaim, képeim, videóim az interneten

http://gyarfermiskolc.blog.hu/2017/08/06/osszes_irasaim_kepeim_videoim_az_interneten



2019.11.03.
Egy mormonos blogot nézegetek. Az a címe, hogy Amikor a mormon csenget.
https://forum.index.hu/Article/showArticle?na_start=0&na_step=30&t=9144772&na_order=

A legutóbbi hozzászólás 2014.11.13-án volt benne.
Van benne egy hozzászóló, Maxval, aki, azt hiszem, még a legutóbbi állás szerint is a magyar Wikipédia mormonos cikkeinek mormonellenes szerkesztője, vagy legfőbb mormonellenes szerkesztője.
A blogban a mai napon már nincsenek meg a hozzászólásai, hanem azok más hozzászólásokból ismerhetők meg.
A blogból más hozzászólók hozzászólásai is hiányoznak a mai napon, így esetleg előfordulhat, bár úgy gondolom, feltehetően az ő szövegei jól beazonosíthatók lesznek, hogy olyan törölt hozzászólásokat is Maxval-nak tulajdonítok, amik másé, amikor a továbbiakban igyekszek Maxval-ról bemutatni egy karaktert (bocs) .


A blogban, legalábbis az első részében, mormon oldalról MaciLaci68 áll fel, aki egy mormon ember, legalábbis akkor (2007-ben) , azt hiszem, Szegeden él, akkor 39 éves, aki egyúttal a magyar Wikipédiában is, azt hiszem az aktuális állás szerint is, a mormon oldal védelmezője.

Összes írásaim, képeim, videóim az interneten

http://gyarfermiskolc.blog.hu/2017/08/06/osszes_irasaim_kepeim_videoim_az_interneten

 

1
Istenek egész világa
-kezdés (lásd még: 8)
A mormon ismeret felsejdíti Isteneknek egész világát a mi Istenünkön túl, akiről, a mi Istenünkről, tudjuk, hogy az Jézus Krisztus, és rajta kívül még két másik személy.
Jézusra mondja Maxval, ahogy a mormon tanítás szerint próbálja őt elképzelni:
(182. hozzászólás, idézve a 193-ban)
s éppen a mi Föld bolygónk került neki a számhúzáson.”
MaciLaci68
(193) (2007.05.07. )
„Nem volt számhúzás, Ő teremtette a Földet a többi megszámlálhatalan Földhöz hasonló világgal együtt.”

2
többnejűsé
g -kezdés (lásd még:5)
Maxval (182, idézve a193-ban)
Isten a fickó, de emberi vonásaiból sok megmaradt. Pl. 1840-ben kijelenti, hogy a többnejűség létfontosságú minden férfi számára, ez vallási kötelessé, aztán meg 1896-ban [Maci helyreigazítása: 1890-ben] meg beszól, hogy állj, tilos a többnejűség. Meggondolta magát istenünk! Előfordul az ilyesmi! Telejsen véletlen egybeesés, hogy éppen akkor gondolja meg magát, amikor az amerikai szövetségi szervek ultimátumot intéznek ez ügyben a mormon vezetőséghez. Végölis egy isten is taktikázhat, politizálhat, nem?”
MaciLaci68
(193)
Soha nem volt általánosan kötelező a többnejűség, kevesen gyakorolták.
][

Isten miért ne "gondolhatná meg" magát ? Például szerette volna az izraelitákat bevezetni az ígéret földjére (Kánaán) 2 évnyi vándorlás után, de mikor bemehettek volna akkor a hitetlenségük miatt további 40 évig kellet vándorolniuk. Ilyen példát sokat lehet találni a Bibliában.

Persze az hogy "meggondolta magát" nem lehet olyan módon hogy ellentmondóra változzanak a tanítások vagy tantételek. A többnejűség vagy egynejűség nem mond egymásnak ellent. Mindkettőben lehet üdvözülni. Egyébként a "normális" mód az egynejűség, bizonyos különleges helyzetekben adott engedélyt az Úr a többnejűségre.

Úgy történt a megszüntetése hogy, törvényeket hoztak a többnejűség ellen az USA-ban. Ha nem szüntették volna be a többnejűséget, akkor egyházi vezetők kerültek volna börtönbe, a templomainkat pedig elvették volna és még sok egyéb szankció.

Az Úr látomásban megmutatta a prófétának ezeket és ezért lett a többnejűség beszüntetve.

Már jóval előbb az 1840-es években az egyház hittételei között szerepelt a következő (nem szó szerint idézem): A törvényeket tisztelnünk és betartanunk kell.”

3
feketék papságának tilalma
-kezdés (lásd még: 4, 5, 7, 8)
Maxval (182, idézve a193-ban)
Aztán meg azt találja mondani, hogy a négerek bűnösök, fekete bőrük őseik bűnének jele, ezért néger sosem lehet mormon pap. Aztán - természetesen ismét teljesen véletlen egybeesés - a XX. sz. hetvenes éveiben ebben is meggondolja magát az istenünk.”

"Meggondolta magát":A mormonok  történetében (és a Bibliában is) előfordul hogy az Úr utasítást ad hogy valamit csináljanak meg, de az mégsem valósul meg. Az oka pedig a népének hitetlensége vagy pedig az ellenség ereje (vagy a kettő együtt). Hányszor akarta az Úr a zsidókat összegyűjteni, de ők nem akarták. De mivel az Úr megmondta hogy ez így lesz, végül is össze lesznek gyűjtve.”

4
Maxval (183, idézve a194-ben)
"Dehogynem! A visszaállítási mozgalom egyik vadhajtása a mormonizmus."

"a többiek nem ismerik el a mormonokat a mozgalom részeként, sőt általában kereszténynek sem tartják."

(további téma: feketék papságának tilalma {lásd még: 3, 5, 7, 8} )

2019.11.17.
Maxval (198, idézve a 200-ban)
Olvasd csak a mormon szentírásokat jobban! BOOK OF MOSES 7:8” 

MaciLaci68 (200)

A négerekre az Úr ezt mondja ebben a versben: "megvetettek lesznek minden nép között" , de ezt monda a zsidók esetében is sok esetben. És valóban a zsidók is és a négerek is nagyon sokáig megvetettek voltak (sokan most is megvetik őket).”

"1978-óta azért viselhetik a papságot, mert az Úr most látta alkalmasnak az időt erre és ezt kinyilatkoztatta az akkori prófétának."

Maxval (198, idézve a 200-ban)
„Ez a mormon hivatalos szöveg. Valójában ők maguk is tudják, hogy ez nem így van. Ugye te sem hiszed el komolyan?”

5
vád: nincs isteni kinyilatkoztatás a Biblián kívül -kezdés (lásd még: 7) (további téma: többnejűség {lásd:2 } , feketék papságának tilalma {lásd még: 3, 4, 7, 8} )

MaciLaci68 (200)
Hiszek a kinyilatkoztatásokban. Amikor Isten egyháza a Földön volt, mindig voltak kinyilatkoztatások.

Maxval (198, idézve a 200-ban)
„Éppen kezdett kellemetlenné lenni poltikailag a rasszista mormon doktrina? Hallottál a néger polgárjogi mozgalomról, a diszkriminációellenes jogszabályokról?”

Maxval (201, idézve a 204-ben)
"Csak egy kis gond van ezzel... Gondold csak végig. Van egy keresztény tanítás, aminek vannak változatai ugyan, de alapvetően mégis egy koherens, definiálható valami. Akkor jön valaki és kijelenti, hogy ő visszaállítja az igazi kereszténységet, s közben olyan tanokat kezd terjeszteni, melyek sosem szerepeltek a kereszténységben. Nem tartod ezt logikailag kissé problémásnak."

MaciLaci68 (204)

„A tanaink mindig az igaz vallás részei voltak. Ha konkrét példát mondanál, könnyebben tudnék válaszolni.” Válasz: Maxval 207

Maxval (201, idézve a 204-ben)
„Ha a mormonizmuson belül kialakulna egy ilyen csoport, mely azt állítja, hogu isteni utasításokat kapott az igazi mormonizmus visszaállítása, s a jelenlegi egyház hamis, csak neki van igaza, elismerné-e a mormon egyház ezt az embert sajátjának, vagy inkább 24 órán belül kizárná? Hogy gondolod?”

Maxval (202, idézve a 206-ban)
"A jelenlegi keresztény alapú felekezetekben kb. 150 van, mely azt állítja folyamatosan mind a mai napig kinyilatkoztatásokat kap (tulajdonképpen a katolikusok, az ortododoxok és hagyományos protestánsokon kívül szinte mindenki ezt állítja). Még a mormonizmuson belül is több felekezet állítja ezt. Namost szerinted higyjünk az összes ilyen felekezetnek scak mert ők ezt mondják?"

Maxval (203, idézve a 209-ben)

"Viszont a faji diszkrimináció csak mormon jelenség,"

Maxval (207, idézve a 213-ban) {válasz a MaciLaci68 (204) -re}
„Pl.:
- többnejűség,
- Szentháromság tagadása,
- milliónyi isten,
- halottak keresztelése,
- új kinyilatkoztatás,
stb.”

MaciLaci68 (213)
-többnejűség:   Ószövetségben volt Istennek tetsző többnejűség”

6
a Szentháromság mormon szemmel -kezdés (lásd még: 8)
MaciLaci68 (213)

„-Szentháromság tagadása:  A mormonok hisznek az Atyában, a Fiúban és a Szentlélekben, miért lennénk a tagadói ?”






 

 







ebből még nem látom, hogy mi lesz

és tehát csak elkezdtem

Összes írásaim, képeim, videóim az interneten
http://gyarfermiskolc.blog.hu/2017/08/06/osszes_irasaim_kepeim_videoim_az_interneten

kihagyások ][ , kommentek [ ]

1
Jézus K Egyháza a pusztában?
2
egy szervezet "felemelkedése és fejlődése"
3
1820, vallási nyugtalanság, Manchester, New York állam
4
felhívás táncra; égető késztetés, Istentől kérni tanácsot, direktben
5
valami történt
6
ez az ember fura 1
7
Jézus: sokan mondják nekem, hogy Uram, Uram
8
bepecsételt tudás; a Szentírás sterilitása; az anyja: Fiam, mi a baj?
9
mire számíts, ha azt mondod, hogy az Istennel beszéltél
10
ez az ember fura 2
11
1823, hírnök jő
12
Ha el akarod adni, hogy egy angyal Szentírásokat mutat vkinek vmiféle papsági visszaállítással kapcsolatban, melyeket választanád?
Malakiás 3
Malakiás 4/1
Malakiás 4/5, 6
Ésaiás 11
Apcsel 3/22, 23
Joel 2/28-32
13
a kereszténység kiteljesedése
bepecsételt tudás 2
Istent becsapni?
Obi Van Kenobi, maga az utolsó reménységünk
a hírnök ötször jelenik meg "egy nap"
jövendölés Isten büntetéseiről még a jelenvaló nemzedékben
Istent becsapni? 2
hírnök: mondj el mindent apádnak
14

eltelik 4 év, a hírnök négyszer jön

Hamis a tudás, hogy ez a fiatalember vmiféle kincskereső kalandor?

1827. , a 4. év végén, a találkozón átadja a tárgyakat, amiket megbeszéltek korábban

További hamis hírverés hősünk körül?

15

Ésaiás 29. ?

16
Isten zárt pályán. Jézus, az ellentmondást nem ismerő vezető.

17
A 23 éves bénázik, Harris bűnöz

18
Isten által titokban hagyott Újszövetség?

II

Ami az Újszövetségből kimaradt? : Isten Újra zárt pályán (Jézus, az ellentmondást nem ismerő vezető) ?

19

Elkezdődik. Keresztelés

1
Jézus K Egyháza a pusztában?

2018.02.05.

A Jelenések könyvében, a 12. fejezetben van, hogy Jézus elvégzi küldetését a földön, felszáll a Mennybe, de hátramarad utána az Egyháza.

Az Egyház megnevezése a szövegben: asszony. Az ördögé: sárkány.

"13

[] [a sárkány] kergetni kezdé az asszonyt, aki a fiút szűlte.

14

De adaték az asszonynak két nagy sasszárny, hogy a kígyó elől elrepüljön a pusztába az ő helyére, hogy tápláltassék ott ideig, időkig, és az időnek feléig.


][


17

Megharagvék azért a sárkány az asszonyra, és elméne, hogy hadakozzék egyebekkel az ő magvából valókkal, az Isten parancsolatainak megőrzőivel, és akiknél vala a Jézus Krisztus bizonyságtétele;"

Nem tudok biztosat ennek a szövegnek a jelentéséről. Hanem csak sejtem, hogy arról szól, aminek a kifejezésére én erre a helyre szántam; úgy tudom, az Újszövetségben, a Bibliában nincs másik szöveghely, ami erről a dologról szólna.

2
egy szervezet "felemelkedése és fejlődése"
2017.11.26.
ez az ember 1838-ban elmond valamit
egy szervezet -így mondja- felemelkedéséről és fejlődéséről
egy szervezetéről, ami állítólag az előtt, amikor 1830-ban létrejött, már jó ideje nem volt a földön
ami Jézus Krisztus Egyháza
Azt mondja, ezért írja le azt, amit leír:
Mivel sok beszámolót adtak közkézre gonosz hajlamú és szándékú emberek erről,
melyekkel az volt a szándékuk, hogy ennek a szervezetnek (ami ugye kisajátítja magának a jogot, hogy Jézus Krisztusnak az Egyháza) a jelleme -így mondja ez az ember- és annak a világban történő előre haladása ellen szóljanak.
Hogy "eloszlassam a nyilvánosság tévhitét, és az igazság minden keresőjét a tények birtokába juttassam, ahogyan azok megtörténtek, ami magamat és ][ [ezt a szervezetet] illeti, amennyire én e tényeket ismerem."

3
1820, vallási nyugtalanság, Manchester, New York állam
Azt mondja, 1820-ban, amikor ő 15 éves volt, ott, ahol lakott (Manchester, New York állam) , nagy vallási, izé, konjunktúra volt, izgalom, lelkesedés.
"Valóban úgy látszott, hogy az egész vidéket magával ragadta"
"nagy tömegek csatlakoztak a különböző vallásfelekezetekhez"
Keresztény felekezetekről van itt szó, hármat említ itt meg. Azt mondja, a felekezetek egymás ellen voltak, szócsaták, vélemények vitája, színleg volt meg csak az egymás iránti jóérzés. Tehát hogy színleg megvolt. Nyilván, hiszen kereszténységről beszélünk, és az ilyesmiről szól, egymás iránti szeretetről, türelemről.
Úgy tűnik, ezt a 15 éves embert vmi miatt nagyon izgatták ezek a dolgok. Hát na, esetleg ez elképzelhető.
Bár tán a 15 évesnek még nincs is kifejlődve rendesen az agya. Másrészt meg azt hiszem vmiben meg jobb, mint később.
Mondom, elképzelhető, én viszont nem tudom elképzelni.
Viszont nincs okom azt feltételezni, hogy nem mond igazat. Azt, hogy nem volt lelkes és nem volt izgatott és feldúlt.
Azt mondja, érzései mélyek és gyakran kínzóak voltak, hogy elméje időnként nagyon nyugtalan volt a szüntelen vitatkozások hallatán, hogy gyötrődött a hitbuzgó felekezetek versengésétől.
És hát azt írja ez az ember 33 évesen, hogy 15 évesen világosan látta, hogy a Bibliából, a Szentírásból nem lehet kiolvasni, hogy a különböző kérdésekben kinek van igaza, mert egyik ember ugyanazt a részt így, a másik úgy magyarázta.

4
felhívás táncra; égető késztetés, Istentől kérni tanácsot, direktben
Na és ekkor történt, hogy olvasott a Bibliában egy mondatot.
És hihető, hogy nagy hatással volt rá.
Viszont ahogy 33 évesen leírja, hogy 15 évesen hogyan hatott rá egy mondat, amit a Bibliában olvasott, az azt mutatja, ezzel az emberrel valami baj van. Azt nem tudom, az összes többi dolgaira milyen hatással van, hogy ilyet bír mondani, egyelőre nem látszik számomra, hogy ezeket a többi dolgait emiatt valahogy negatívan lehet megítélni:
"Soha egyetlen szentírásrész sem szólt nagyobb erővel az ember szívéhez, mint akkor ez az enyémhez. Úgy tűnt, nagy erővel hatolt szívem minden érzésébe."
Tehát az volt, hogy már teljesen be volt pörögve valami miatt, és megváltásként érte a gondolat, hogy van olyan lehetőség, hogy egyszerűen meg kell kérdezni magától az Istentől, hogy mi a frankó.
Na most én ezt azért nem tudom elképzelni, mert nem tudom elképzelni, hogy bennem olyan fontos kérdés merüljön fel, amire hogy választ kapjak, azért majd megveszek.

5
valami történt
És így kezdi, :) , amikor elmeséli, hogy mi történt, amikor kipróbálta, amire rájönni vélt:
"Egy csodálatos, tiszta nap reggelén volt ez"
Nahát ijesztő volt, ami történt. Ahogy megtudjuk tőle. Tehát hogy beszaratták. Úgy értem jól ráijesztettek.
Azt mondja, hogy alig kezdte ezt el, amit azelőtt soha nem próbált, hangosan imádkozni Istenhez, elvonultan, nyomban megragadta őt valami hatalom, ami megdöbbentő hatással volt rá.
Nem is tudom, inkább mintha az elképedése lenne hangsúlyosabb, ez jön ki nekem az elbeszéléséből, mint az ijedtsége.
És hát nem szart be teljesen. Fura is, hogy nem állt le, hanem tovább folytatta a szeánszt.
Illetve nem fura, hanem azt mutatja, hogy úgy ment oda, azért csinált valamit, azért ment oda, hogy történjen valami, és így amikor valóban történt valami, teljesen nem lepődött meg.
Hát ilyenek ezek a gyerekek. Ha már elhiszik, hogy valami történhet, akkor azon sem lepődnek meg, ha valami valóban történik.
És hát hülye volt. Mert tudta, hogy most valami baj van, de azzal összefüggésben, amit éppen csinált, és a dumákból, amit bevett korábban a vallásból, azt gondolta, hogy a gonosz karmába került.
Úgy értem, hogy hülye volt, hogy azt tudta, hogy őt most bántják, de megfoghatatlan volt, hogy ki bántja, így arra gondolt, amire tudott.
És hát mondom, hülye fejével Istent kérte, hogy mentse meg, mint valami kis ártatlan, mert ahogy kivenni a szavaiból, már nagyon be volt szarva.
És hát egyrészt mondhatjuk, hogy hülye volt, mert hülye volt, mert olyasmit gondolt, amiről nem tudunk, hanem esetleg hiszünk benne, másrészt azért nem mondhatjuk, hogy hülye volt, mert ha valami történt, ahogy elmondja, nem lehet tudni, hogy mi történt.
Tehát eddig történt valami, amiről nem tudjuk, hogy mi volt, de utána a 15 éves teljesen meghülyült, mert már a továbbiakat illetően rendesen el tudja mondani, hogy mi történt, úgy értem, hogy a továbbiakat illetően jobban el lehet mondani, hogy mi történt, de hülyék leszünk elhinni.
Illetve valaki elhiszi, én is, mert mért ne hinném el, de nagy jelentősége nincs, hogy elhiszem, mert nem vagyok hülye.
:)
Azt írtam korábban, hogy nem állt le a szeánsszal. Igazságtalan voltam, nem tudott már leállni, a dolog kicsúszott nagyon hamar a kezéből.
Tehát ott jártam, hogy teljesen behülyült, és olyanokat észlelt, amiket a továbbiakban nem hagyhatott figyelmen kívül.
Illetve viselkedhetett volna úgy, hogy azt gondolja magáról, hogy megőrültem, biztosan megőrültem, egyszerűen nem gondolok rá, nem foglalkozok vele, azzal, ami történt.
Ott van például az a Jónás, aki kirágta (Észbontók c műsor) magát a cethal gyomrából. Na ő állítólag úgy került a cetbe, hogy ő olyasmit csinált, amit ez a 15 éves, ahogy később látjuk, nem, hogy megpróbált nem tudomást venni arról, hogy meghülyült, hanem megpróbált normális ember maradni.
Na de ott van, hogy ha olyasmit tapasztalsz, ami jó, de ellentmondásban áll a világ többi dolgaival, ami körülötted van, miért ne azt válaszd, ami jó.
Mert ő választhatott, ő tapasztalt valami olyasmit, ami nehezen elfogadható, viszont vágyott.
Tehát mi volt, amit tapasztalt, és az jó, és amire nem tűnik okunknak lenni, hogy ne higgyük el neki; azt, hogy ő tényleg ezt észlelte?
Az a vmiféle ellenség, ami ráijesztett, eltakaríttatott, és helyette két vezetővel találkozott. Úgy értem, globális vezetőkkel, a világosságból valónak tűnőkkel. A párbeszéd egészen pontosan úgy tűnik, nem ismeretes. Úgy tűnik, az egyik vezetőnek 3 mondata van, a beszélgetés legelején. és nem mond többet, mint amit már korábbról ismerünk tőle.
Itt, ebben a jelenetben is, ugyanúgy, mint a másik, korábbról ismert jelenetben, nem tesz mást, mint hogy előre tolja a másikat, hogy majd ez, ez a másik fogja rendezni a dolgokat.

6
ez az ember fura 1
2017.12.02.
Ez az ember, aki itt eddig 15 éves, és 33 éves, fura. Valami fura keverék.
Ott van a Woodruff írásom, Woodruff annak az állítólag újra létrejött szervezetnek 3. vezetője volt, ami volt, aztán állítólag sokáig nem volt, ami Jézus Krisztus Egyháza, már ha nem vitatjuk el ettől a szervezettől ezt a felhatalmazást. Vagy ott van mondjuk az a könyv, amit a nővérem adott vmikor olvasni, ami vmi szegény, szegény emberről szól, vagy hogy, aki Aquinói Tamás. És van egy rész, amikor Woodruff összehasonlítja a világ nagy embereit és Isten embereit (ez a rész azt hiszem nincs benne az írásomban) . És tényleg, talán írok is ott erről, ez a Woodruff egy nagyon egyszerű. Tehát hogy ezek vmiféle félkegyelműek. De tehát ez az ember, aki 15 évesen állítólag találkozott 2 Istennel, ő más.
Talán be fogom mutatni, h ott van benne ez az Isten embere jelleg, de egyúttal vmi más is. Vmi vitalitás, életöröm, életakarás.

7
Jézus: sokan mondják nekem, hogy Uram, Uram
2017.12.03.
Ez a 33 éves ember idézi Jézus szavait. Azaz az a 15 éves pontosan megjegyezte azokat, három megállapítását (a konkrét idézetben van 3 megállapítás, akkor, ott Jézustól mondottnak több).
Ismerni a Bibliából, Jézus szavai húzósak.
Tehát aki jól akarja őt hamisítani, tudnia kell tudni komoly igazságokat kimondani, jól kell ismernie Jézus szövegeit, érdemes Jézus korábbi szövegeit újra felhasználni, érdemes a gyakorlatot, amit Jézus is alkalmaz, használni, Szentírásokat idézni, tehát alaposan kell ismernie a szentírásokat, azokat értenie, éreznie.
Mostanában jutott eszembe:
Pillanatnyilag a Jehova Tanúi az egyetlen keresztény felekezet, amiről rossz véleménnyel vagyok. Pl. a férfival beszélgettem korábban, férfi B-vel, aki kizárt engem az egyik miskolci keresztény gyülekezetből:
én pedzegettem, ha a hit ajándék, ajándék, amit nem mindenki érdemel meg, akkor a Jehova Tanúi embereiben kell hogy legyen vmi nagyon jó (én vhogy rájuk is mindig úgy gondoltam, mint egy ajándék részeseire) , és férfi B rávilágított vmi olyasmire, hogy az ő hitük inkább valamilyen hajlamról szól.
És tehát mostanában jutott eszembe, hogy mi van, ha maga az, hogy valaki hívő, most csak maradjunk a kereszténységben, mert abban az univerzumban gondolkodok most, az csak egy hajlam, s önmagában semmiféle érdem, tehát semmiféle jutalom-jelleg nincs mögötte?
Vagyis: ha a hívők között ugyanúgy megvannak a jók és a rosszak, és nem vmiféle jó-alapon túl, hanem éppen hogy alapvető módon, tehát vmiféle jó-alap léte nélkül?
Na igen, de éppen ezért nem kérdőjelezhetőek meg Jézus szavaiként Jézus állítólagos szavai, amit ennek a 15 évesnek mond?
Nem, ha olvasod ugyanezt az Ószövetségben, és mondjuk ugyanezeket Pál idézésében: hogy "mind megromlottak" , és ugyanezt találod akár ennek az itt még 15 évesnek későbbi Isten-idézésében, hogy Isten nagyon elégedett az (állítólagos) újra létrehozott Egyházával, de az egészét, és nem az egyes embereket tekintve, vagy hogy van ez.
Másrészt, amiket az állítólagos Jézus mond, ezeket mondhatjuk, azokra a keresztény felekezetekre mondja, akiket a 15 éves ismer, hiszen neki válaszol, az ő konkrét kérdésére, tehát mondjuk a ma létező felekezeteknek, gyülekezeteknek nem kell ezeket a szavakat kiáltalánosítva feltétlenül magukra venniük.
Tehát ha túlzást érezhetünk az állítólagos Jézus szavaiban, azok a fentiek alapján megmagyarázhatóak.
És igen, ezzel együtt ott van a mélység ezekben a szavakban. A mélység, ami igen, akár kiáltalánosítható. Amikben bármelyik felekezet :) érezheti a mélységet.
keresztény felekezetek, amelyek tévednek
(Esetleg mind tévednek valamiben? {már a :) feltevés szerint, hogy ugye azok, amik nem az a szervezet, ami nem volt éppen a földön, amikor ezzel az itt 15 évessel később újra megszületik} )
keresztény felekezetek egyes hitvallásai, amelyek utálatosak az Istennek
keresztény hívők, akiket Isten romlottaknak tart
keresztény hívők, akik ajkukkal közelednek ugyan Istenhez, de szívük távol van tőle
keresztény hívők, akik emberek tanításait úgy tanítják, hogy azok Istené
És még egy megállapítás, ami nehezen érthető. Amivel, már Páltól találkoztunk vele, ezzel a megállapítással.
keresztény hívők, akik mintha Istennel foglalkoznának, ám azt az erőt, ami abban van, Istennel foglalkozni, azt nem ragadják meg
Pál idézésében a "mind megromlottakat" érthetjük úgy, hogy hogy is lehetne elfogadható az Ószövetség embere (hacsak nem vmi kiválasztott, vmi próféta) Istennek, ha ő egyszerűen nem rendelkezik az Új Szövetség adományával.
És akkor talán ugyanígy mondhatnánk esetleg a hívőről, aki nem az állítólagos nem volt, hanem tehát újra létrehozott Jézus Egyháza tagja, tehát ennek a szervezeté, amiről itt beszélek, tehát nem rendelkezik annak adományaival, hogyan is lehetne Istennek elfogadható, Istentől teljesen megigazítható, mint ahogy az itt vizsgált lehetőség szerint ugyanez a hívő tehát teljes áldottságban lehetett Pál kora Jézus Egyházában.

8
bepecsételt tudás; a Szentírás sterilitása; az anyja: Fiam, mi a baj?
A Bibliában néhol vannak olyan részek, mint pl Dánielnél, v a Jelenések könyvében, ahol azt mondja az elbeszélő, hogy itt vannak olyan információk, amiket nem szabad elmondanom.
Ez a 15 éves először beszél itt az Istennel, és máris birtokába jut ilyeneknek, amiket nem mondhat el, tudjuk meg tőle.
Már korábban, nemrég is volt ez a benyomásom ennek az embernek általa előadott történetéről, ami most megint eszembe jut: Van valami sterilitása. Mintha éppen az izgi részek hiányoznának, amiket egyébként most itt, ebben az írásban próbálnék kibontani, mintha ez a 33 éves lelki értelemben irányítást kapott volna, hogyan mondja el, hogyan legyen az megfelelően steril, alkalmasként arra, hogy Szentírás legyen.
Mint ahogy nemrég olvastam egy kritikustól arról a könyvről, amit állítólag ez az ember, aki itt 15 éves, hozott elő, mint elrejtettet, egy nép ezer éves történetéről, találóan, hogy az unalmas.
Viszont itt következik a történetben egy hangulatos rész, hogy hősünk hazamegy, a tűzhelynek támaszkodik, anyja látja rajta, hogy nem stabil, kérdezi, mi baja van, és a 15 éves válaszol, mint vmi régi ember, mint egy uriember, vmi miatt tudja magát pontosan idézni a későbbi 33 éves, „Ne gondolj vele, minden rendben – elég jól vagyok”. aztán jön egy vicces rész, a történetből tudjuk, ennek az embernek 8 testvére volt, és hogy az apja is Istenes ember volt, és a családját presbiteriánus hitre térítették ebben az időben, és az anyja és 3 testvére be is léptek ebbe az egyházba, na most, a köv mondat, ami eszébe jutott, az anyjának odaadva, hogy mi van most vele, ez volt: „Megtudtam, hogy a presbiterianizmus nem igaz”
És kész, volt egy kis izgi, de ennyi, a szitu továbbijait találjuk ki.

9
mire számíts, ha azt mondod, hogy az Istennel beszéltél
Van nekünk ez a 15 évesünk, aki kettő Istennel is beszélt, és aki egy olyan szűkebb és tágabb környezetben él, akiket nagyon érdekelnek Isten dolgai. És az elbeszélés itt nagyon steril, csak megsejteni engedi, mik voltak.
Az apja előadott egy későbbi reakciójából sejthetjük, hogy az apja már itt hitt neki, a fiának. Az egyik bátyja a későbbi szervezetben egy vezető volt.
3 év következik most. 3 év, hogy aztán állítólag megint történjen valami rendkívüli.
Viszont úgy tűnik, ebben a 3 évben már megtanulta ez a fiatalember, milyen annak kesztyűbe dudálni, aki előáll egy ilyen történettel.
Ennek a 33 évesnek itt is vannak idétlen, vagy idétlen hatású mondatai. Amelyek mégis, adják az érzést, hogy el tudjuk képzelni a szitut. Azaz nem nélkülözhetőek. És vannak egészen korrekt szövegrészek:
Magára vonta "az azidőtájt legnépszerűbb szekták fontos embereinek figyelmét."
"Az életkörülményeim olyanok voltak, hogy lényegtelen fiú voltam a világban. Ennek ellenére magas rangú emberek eléggé odafigyeltek, hogy felkavarják ellenem a köztudatot".
Azt mondja, becsmérelték. Tehát nyilván azt mondták, hazudik. És hogy utálták. És hogy mindenféle hamis gonoszságokat szóltak ellene. Tehát hazugságokat, kell ezt érteni.
Ill úgy tűnik, valakik meg őrültnek bélyegezték.
Pál első látomásával hasonlítja össze a magáét, azzal, ahogy a Pálét megítélték mások, ahogy az emberek viszonyultak Pálhoz, miután előadta azt:
"Azonban mindez nem rombolta le látomása valóságát." -Írja.
Ez aranyos: "a szívemben ezt éreztem: Miért üldöznek engem az igazság elmondása miatt?"
"miért akarja a világ, hogy megtagadjam azt, amit valóban láttam?"
Azt látjuk szavaiból, inkább elképedt rajta, és szomorította, hogy milyen a világ, milyenek az emberek, mint hogy megijedt volna tőle.
Tehát annak ellenére is folyamatosan "fellépett" a történetével, hogy a vallásosak felekezettől nyilvánvalóan függetlenül, és a nem vallásosak, nem igen tudtak annak örülni.

10
ez az ember fura 2
A Tömény történelem sorozatban (Commedy Central) van az a zrínyis epizód Serer Péterrel, amiből kiderül, h Zrínyi egy yuppi, vagy micsoda, meg nem tudom, hogy micsoda, az élet császára, ilyesmi.
Na tehát mondom, ez a még mindig tizenéves is ilyennek tűnik.
Elmondja, hogy csinált olyasmiket, amelyek "nincsenek összhangban azzal a jellemmel, amellyel rendelkeznie kell annak, akit Isten hívott el, akárcsak engem. Ezt azonban senki nem fogja furcsállni, aki emlékszik fiatalságomra, és ismeri természetszerűleg vidám természetemet."
"Ezen vallomás megtétele után senkinek nem kell azt feltételezni, hogy bármilyen nagy vagy gonosz bűnt követtem volna el. Az ilyen bűnök elkövetésére való hajlam soha nem volt jellemem része. Elkövettem azonban a könnyelműség vétkét, időnként vigadozó társaságokhoz csatlakoztam" .
Valamiképpen ezeket a dolgait kapcsolatba hozza azzal, hogy bántották őt, de hogy hogyan, azt nem lehet érteni, vagy én nem értem.
Hogy kellett egy kis pia, egy kis gőzkieresztés a középiskolás korúnak, hogy enyhítse a rá nehezedő nyomást? Talán ez.

11
1823, hírnök jő
Már 18 éves. Jött egy nap, amikor érezte teljesen biztosan, hogy most megint fog valami történni.
Tehát határozott várakozás volt benne ezen a napon. És lefekvés után az ágyában imádkozott.
És megint megtörtént. ( :) )
Most egy hírnök jött. Tehát egy angyal, vagy micsoda. Valaki, aki szintén élt a földön valamikor korábban, aki tehát már régen meghalt.
Mondta, munkát hozott Istentől, munkát, amivel az emberek között hősünk híres lesz és hírhedt.
Egy könyvről dumált, meg a hozzá való fordítóeszközről. Ezt az eszközt nem csak ehhez a könyvhöz lehet használni.

12
Jön a módszertani elem, idézni a Szentírásból.
Ha el akarod adni, hogy egy angyal Szentírásokat mutat vkinek vmiféle papsági visszaállítással kapcsolatban, melyeket választanád?
A 33 éves férfi azt mondja, amikor ő 18 éves volt, a következő idézetekkel műsorozott neki az égi hírnök fellépésének ezen szakaszában.
2017.11.12.
Jézus előtt, az Ószövetségben, ahogy a Bibliából tudjuk, Malakiás volt az utolsó próféta, tehát Keresztelő János előtt.
2017.12.03.
Nem sok van általa a Bibliában, 4 rövid fejezet.

Malakiás 3
egy rész a 3. fejezetből
A 3. fejezetben az van, h Isten megigazítja népét, helyreállítja. Nem tudjuk melyik részt adta elő a hírnök.

Malakiás 4/1
Az van benne, hogy a történelem utolsó napján Isten megöli a gonoszokat, akik éppen akkor élnek. A hírnök annyit "tud többet" a Bibliából a Bibliánál, hogy valakik ölik meg őket. [pl a lentebb említett Joel fejezetben van vmi arról a Bibliában, hogy kik is ezek, mit tudnak]

Malakiás 4/5, 6
2017.11.12.
Malakiás azt mondja, hogy az Isten azt mondja, hogy az utolsó időkben, tehát mielőtt eljön a történelmünk utolsó napja, eljön Illés, egy másik próféta, aki vmikor Malakiás előtt élt a földön, és valahogy az atyák szívét a fiakhoz fordítja, és fordítva. És valami fenyegetést is mond itt az Isten. Valamit, ami ennek, az atyák és fiak szívének egymáshoz fordulásának bekövetkezésének szükségességének elengedhetetlenségét jelenti, jelent valamit, ami nélkül minden értelmetlen, amit ha nincs, aki elvégezzen abban a nemzedékben, .
2017.12.03.
..akkor Isten büntet. Az emberiséget, esetleg a földet.
A hírnök annyit "tud többet" a Bibliából a Bibliánál, hogy Illés eljövetele vmiféle papsági felruházással fog járni, és hogy amire mondtam, hogy amit ha nincs, aki elvégezzen abban a nemzedékben, Isten a történelem utolsó napján, ha jól értem, nem csak az egész, akkor élő emberiséget, hanem magát a földet is elpusztítaná, tehát az egyébként is tervezett dátum előtt ezer évvel.

2017.12.08.
Jézus azt mondja az őt kérdező tanítványoknak erről a próféciáról Illés eljöveteléről, azt hiszem, azt mondja, hogy igen, el fog jönni. És azt is, hogy már eljött. Utóbbi értelemben vmi helyreállításról van szó, Illés említése itt vmi helyreállítást jelent, s Jézus konkretizálja, h Keresztelő János. Hogy ez a K János vmit helyreállított.
És azt hiszem, h időrendben ez után a beszélgetés után jön, hogy konkrétan Illés is eljön, úgy hogy Jézus is ott van a társaságban, ahová eljön Illés, aki ekkor már tehát nem élt a földön.
Eljött Illés, és megtörtént az a vmiféle átadás, aminek nyomán az atyák szíve a fiakhoz, s fordítva? Ami, ahogy mondtam, vmi elengedhetetlenség?
A szervezet szerint, ami :) ebben az írásban Jézus Egyházának mondja magát, ami biz értelemben állítólag kizárólagos, igen.
Viszont ez nincs benne a Bibliában.
Adódik a kérdés, hogy ha ez tényleg megtörtént, ahogy ez a szervezet mondja, akkor miért nincs benne a Bibliában?

Ésaiás 11
2017.12.03.
Ésaiásnak ebben a fejezetében 3 téma megy, 3 jövendölés, Jézus feltűnése a történelemben, aztán az ezer év, amit már említettem, Jézus uralkodása a földön, és végül a harmadik témának kell annak lennie, amit a hírnök úgy kommentál, hogy az hamarosan beteljesedik.
Ésaiás a bemutatott eseményt illetően azt mondja, második lesz, és Izrael összegyűjtése az.
És ezen belül is úgy tűnik kétféle folyamatról van itt szó.
Az egyikkel kapcsolatban Efraim az a törzs, amivel kapcsolatos az a könyv, ami azzal az emberrel, aki itt 18 éves, elő lesz hozatva, és azt hiszem, Efraim az a törzs, ahová a nem zsidó Jézus Egyháza tagjai felvétetnek a szervezet szerint, amiről ebben az írásban szó van.
A másikkal kapcsolatban ha jól értem egy földrajzi hely van behatárolva, azoknak a népeknek az említésével, akik Ésaiás idején ezen a területen élnek, ezeknek a népeknek Izrael általi marcangolását jövendölve kifejezve, hogy ezen a területen élő népek között fog Izrael hatalmat szerezni.
Amikor tehát ez a férfi 33 éves, akkor már tudott az első értelemben vett összegyűjtés folyásáról, ahogy ő azt értelmezte.
Azaz mondhatjuk, nem nagy jövendölés, "olyasmire
hívathatta fel a hírnökkel" az emberiség figyelmét utólag, amiről már tudott, és ha olyasmire is "felhívatta" , amit abban az időben ő még nem tudhatott, Izrael állam az adott területen való létrejöttére, az véletlen.

Apcsel 3/22, 23
2017.12.08.
Itt olyasmiről van szó, hogy aki nem képes érezni, hogy amit Jézus mond, az igaz, az egyelőre nem képes továbblépni, és egyelőre nem fog tudni továbblépni, nem tud továbbhaladni arra egyelőre, amerre tovább haladni ennek az életünknek a célja volt, tehát egyelőre vesztegelni fog.

Joel 2/28-32
2017.12.10.
Itt megint csak szó van az ember önálló történelme utolsó napjáról (a zsidók a Bibliából ismert történelme érdekessége, hogy abban, ebben az önállóságban, megkérdőjelezhetetlennek tűnően változás történik) , de arról is, hogy előtte Isten részéről lesz vmiféle erőteljes odafordulás, vmiféle helyreállítás.

13
a kereszténység kiteljesedése
bepecsételt tudás 2
Istent becsapni?
Obi Van Kenobi, maga az utolsó reménységünk
a hírnök ötször jelenik meg "egy nap"
jövendölés Isten büntetéseiről még a jelenvaló nemzedékben
Istent becsapni? 2
hírnök: mondj el mindent apádnak
A hírnök azt mondja a 18 évesnek, hogy ez, tehát hogy az utolsó nap előtt Isten erőteljesen kezet nyújt az emberiségnek, ha jól értem folyamatban van, de még nincs meg a maga kiteljesedettségében. És arról is beszél, hogy az a folyamat, ami azt hiszem, a Bibliában úgy van leírva, hogy Isten hagyta bukni a zsidókat, hogy ezáltal a pogányok Istenhez jussanak -itt helyesebben, úgy van írva, nem úgy, h a pogányok, hanem a nemzsidók- , az a folyamat hamarosan eléri a teljességet.

Ez a fiatalember most még csak másodszor beszél Istennel, vagy annak küldöttjével, de a továbbiakban megint bepecsételt tudást kap az elmondása szerint, sok más szentírásrésszel, azaz az azokhoz fűzött magyarázatokkal.

A fiatalember megtudja, h a könyvet, pontosabban az aranylemezeket, amiken van, és a fordítóeszközöket, csak annak mutathatja majd meg, akire vonatkozóan erre utasítást fog kapni.

És megtudja, hogy árulás természetesen nem lehetséges.

Megalázó, hogy Istennek eszébe jut, amikor valamelyikünknek bizalmi feladatot ad, hogy felhívja rá a figyelmet, hogy az árulás elképzelhetetlen? Tehát hogy eszébe jut, hogy eszünkbe juthat, hogy képesek vagyunk őt becsapni? Butaságnak tűnik Isten részéről, hogy nem tudja, hogy eszünkbe sem juthat, hogy Istent képesek lennénk becsapni?

Istennek eszébe jut, hogy lehet köztünk olyan, aki képes lenne őt megpróbálni becsapni?

Azt gondolja, hogy honnan is tudhatnánk, hogy az Istent képtelenség becsapni, ezért mondja el az emberiségnek, hogy az Isten az olyan valaki, akit képtelenség becsapni, Istent becsapni az értelmezhetetlen?

Na most a Star Wars-ban van az a hologramüzenet, vagy micsoda, hogy Obi Van Kenobi, maga az utolsó reménységünk. Ez a hírnökös üzenet a fiatalembernek állítólag gyors egymásutánban négyszer lett lejátszva. Tehát ugyanaz, ugyanúgy, "a legcsekélyebb változtatás nélkül" . Tehát négyszer lett elkezdve, és négyszer lett vége, és utána még volt egy ötödik találkozás is a hírnökkel, amikor már a háromszor megismételt üzenet nem hangzott el újra. Egy lejátszás tartott úgy megbecsülve 2-3 órát.

Ahogy a történetben megjelenik, ill eltűnik a hírnök, ahhoz hasonlóan jelenik meg Leia hercegnő az üzenetben a filmben.

Ha jól értem, a fiatalember egyáltalán nem aludt az éjjel, és másnap is ki tudja meddig kellett a hírnökkel múlatnia az időt.

És ez az átéjszakázott éjszaka úgy tűnik, intenzívebb igénybevétel volt egy szokásos átéjszakázott éjszakánál, mert másnap, amikor dolgoznia kellett, ugyan ki tudott menni a szántóföldre, ami úgy gondolom, nem volt messze, de ott már nem bírt csinálni semmit, és amikor az apja hazaküldte, csak a szántóföld kerítéséig jutott, és ott elájult. Pedig ekkor még csak a harmadik lejátszás után volt.

A hírnök kihasználta az alkalmat, hogy újra nyugalmi állapotban van, és.. "Az első dolog, amire vissza tudok emlékezni, egy hang volt, amely beszélt hozzám, és a nevemen szólított. Felnéztem és ugyanazt a hírnököt" ..

Na most ez nem olyan üzenet volt, mint a Leia hercegnős, tehát úgy tűnik, nem felvételről ment, hanem mindig élőben; bár értelmetlennek tűnik a hírnököt azzal fárasztani, hogy négyszer adja elő ugyanazt a "legcsekélyebb változtatás nélkül.

Mindenesetre az újabb adásokat minden alkalommal kiegészítette valami kis egyedivel, csak azt nem tudom, hogy a harmadikat már a második egyedijével, és a negyediket a második és a harmadik egyediivel adta e elő a hírnök.
2018.02.08.

A 2. lejátszás egyedije:

jövendölés Isten büntetéseiről ill az azokkal járó pusztulásról még a jelenvaló nemzedékben

A harmadiké:

Istent becsapni? 2 (az aranylemezek világi értékével kapcsolatban)

A negyediké:

hírnök: mondj el mindent apádnak

14

eltelik 4 év, a hírnök négyszer jön

Hamis a tudás, hogy ez a fiatalember vmiféle kincskereső kalandor?

1827. , a 4. év végén, a találkozón átadja a tárgyakat, amiket megbeszéltek korábban

További hamis hírverés hősünk körül?

1823-ban jött a hírnök, a 18 éves fiatalember a köv 4 évben minden évben egyszer találkozott vele. Dumálgattak, hogy mi hogy lesz majd a továbbiakban.

Tehát sok gyerek volt a családban. Kétkezi munkát végeztek. Otthon is gazdálkodtak, meg el is jártak dógozgatni ide oda.

1825 végén elszegődött egy emberhez, aki akkor éppen, gondolom egyebek mellett, kincset keresett. Majd egy hónapig vett részt a projektben, végül ő beszélte rá, hogy hagyják abba, a kudarcok után.

"Ebből nőtt ki az a széles körben elterjedt történet, hogy pénz után kutatva ások."

Az interneten most is jelen van róla ez a szóbeszéd, negatív színben feltüntetve őt.

Ez fura, amennyiben azt feltételezzük, hogy ennek a szóbeszédnek semmi más alapja nincs, mint amiről ő beszámol.

1827. elején még ugyanennél a férfinél dolgozott.

Közben becsajozott. Megszerezte magának annak az embernek a lányát, akinél lakott.

1827-ben a továbbiakban apjával dolgozott otthon.

Év végén átvette a hírnöktől a megbeszélt dolgokat az éves szokásos találkozójukon, az aranylemezeket, rajta 1000 év történetével, meg a látnoki felszerelést, Urim, Tummim, mellvért.

Azt mondta neki a hírnök, hogy elég lesz, ha képes lesz minden tőle telhetőt megtenni, hogy megvédje ezeket a tárgyakat, a védelem további részéről Isten gondoskodik.

"mihelyt az emberek megtudták, hogy birtokomban vannak, ][ állandóan egész tömegek álltak készenlétben, hogy ha csak lehet, elvegyék őket tőlem."

"a pletyka annak ezer nyelvével állandóan azon fáradozott, hogy hamis dolgokat terjesszen atyám családjáról, valamint rólam. Ha ezek ezredrészét akarnám is elmondani, az is köteteket töltene meg."

A talaj forró lett a lába alatt, apjától nejével visszaköltözött apósához, akitől azért jöttek el, mert forró volt lába alatt a talaj, az Atyáról, Jézusról, meg az angyal-hírnökről előadott dolgai miatt.


15

Ésaiás 29. ?

Ésaiás 29.

Ésaiás Isten népe vmiféle vereségéről beszél az első 3 versben.

8

És lesz," .. és a továbbiakban azokról az emberekről beszél, akik Isten ellen vannak.

"13

És szólt az Úr: Mivel e nép szájjal közelít hozzám, és csak ajkaival tisztel engem, szíve pedig távol van tőlem, úgy hogy irántam való félelmük betanított emberi parancsolattá lesz:

14

Ezért én is csodásan cselekszem ismét e néppel [Értsd: Mégis? De többet is jelent, hiszen az is benne van, hogy mindezek ellenében. ] , nagyon csodálatosan, és bölcseinek bölcsessége elvész, és értelmeseinek értelme eltűnik."

Értelmeseink, mint egy nyelvészprofesszor?

A 29. elején tehát Ésaiás Isten népe vmiféle vereségéről beszél.

"7

És megaláztatván, a földből szólsz és porból morog beszéded, szavad olyan lesz, mint halottidézőé, a földből, és porból sipog beszéded."

Mint amikor előkerülnek egy elpusztult nép feljegyzései?


Hősünk, a 22 éves fiatalember szert tesz egy ismerősre, Martin Harris nevűre.

Az 1827. év végétől három hónapon át másol az aranylemezekről, egy részét le is fordítja a kapott eszközökkel.

Hiszen ő nem bírja a nyelvet, amin az írások készültek.
Tehát: Kérjétek Jézus K Egyházától a papírokat, amelyeken az idegen nyelvű szövegek vannak, amelyek fordítása elvileg az Egyház által később kiadott könyv, mint bizonyítékot.
Nem tudni, Isten mit szól ehhez; de hősünk odaadja a lemásolt szövegeket és azok fordítását Martin Harrisnak, aki azokat New Yorkba viszi, hogy szakvéleményt kérjen nyelvész szakértőtől a nyelvről és a fordításokról; de ennek a történetnek későbbi részéből esetleg azt gondolhatjuk, esetleg ez a két férfi önálló döntése volt.

Miután Harris visszatért, és előadta a történteket, főszereplőnk lejegyezte a szavait.

Amelyek szerint a nyelvész professzor, aki megnézte a szövegeket, mondta, hogy ezek ilyen és ilyen írások, és a fordításuk rendben, nagyon is ügyes.

"professzor: Honnan tudta a fiatalember, hogy aranylemezek vannak ott, ahol megtalálta azokat?

Harris: Isten egy angyalától.

professzor: Már nem létezik olyan, hogy angyal szolgálattétele.

Hozd el a lemezeket, én lefordítom azokat.

Harris: A lemezek egy része le van pecsételve, [És egyébként is? -csak ezzel a betoldással van értelme a továbbiaknak] azokat nem szabad elhoznom.

professzor: Nem tudok elolvasni lepecsételt könyvet."


Ésaiás 29.

Tehát ott jártunk, h Isten vereséget szenvedett népe beszéde a földből szól.

Feltételezés: a következő vers erre a földből szóló beszédre vonatkozik.

(Hősünk, a most 22 éves fiatalember tehát nem Ismerte a nyelvet, amit az Istentől kapott eszközökkel fordított. )

"11

És lesz mind e látás nektek, mintegy bepecsételtetett írás beszédei, amelyet oda adnak egy írástudónak, mondván: Olvasd, kérlek, és ő szól: Nem tudom, mert bepecsételtetett.

12

És ha e levelet annak adják, aki nem tud írást, mondván: Olvasd el, kérlek! ő így szól: Nem tudok írást.

13

És szólt az Úr: Mivel e nép szájjal közelít hozzám, és csak ajkaival tisztel engem, szíve pedig távol van tőlem, úgy hogy irántam való félelmük betanított emberi parancsolattá lesz:

14

Ezért én is csodásan cselekszem ismét e néppel [Értsd: Mégis? De többet is jelent, hiszen az is benne van, hogy mindezek ellenében. ] , nagyon csodálatosan, és bölcseinek bölcsessége elvész, és értelmeseinek értelme eltűnik."

16

Isten zárt pályán. Az ellentmondást nem ismerő vezető.

2018.03.07.

Amikor Isten muszáj, hogy kínlódjon veled.

Amikor olyasmit akar véghezvinni, veled, aminek mindenképpen meg kell lennie.

Ha Istenről a világtörténelemnek ilyen korszakáról olvasol, sejtheted, tudhatod, ottra, akkorra, olyan emberek megszületését, olyan emberek földi létezését időzítette, akikről tudta, hogy képesek hívásának neki megfelelően megfelelni. Mégis, ..

Isten, Isten lénye. Ezzel vesd össze azt, hogy Isten földi királysága.

Szerinted lehet az diktatúra nélkül? Kettő ilyen, egymástól, úgy tűnik, távol álló fogalom összevetésekor?

Szerinted, ha veszed az átlagembert, és veszed a kiválasztott embert, lehetséges közöttük akkora különbség, hogy Isten földi képviseletét, nagykövetségét, intézményét tekintve ne érezzél diktatórikus ízt?

S ha nem érzed ennek, ennek a diktatórikusságnak az elkerülhetetlenségét, nem e leszel vak, ha érzékenységedet sérti a diktatúra :) illata?

Nem vagy képes látni Jézusban az ellentmondást nem tűrő diktátort? Vajon jól látod őt?

Szeretlek, hívlak, várlak -mondja.

De ha valamit meg kell csinálnia az emberek között, mert annak muszáj megcsinálva lennie, és te nem érted azt, akkor tovább megy, megcsinálja nélküled.

Türelmetlen? Türelmetlen.

Lehülyéz mindenkit? Lehülyéz mindenkit.

17

A 23 éves bénázik, Harris bűnöz

2018.09.30.
Ugye hősünk ezekkel az eszközökkel fordította ezt az idegen nyelvű szöveget. Ahogy látom, 1820 óta csak úgy beszélt Jézus K-sal, hogy az egyik angyalával beszélt, utoljára tehát 1827 végén. De most, 1828 júli-ban úgy tűnik új korszak kezdődik ebben az értelemben. A fiatalember ekkor engedi ki magából az első olyan szöveget, amit, ha jól értem, Jézus K mond. Ebben az első ilyen szövegben a szöveg kibocsátásához használta a fent említett eszközöket. Ugyanezen a nyáron megint megszólal belőle Jézus K, ezúttal nem kellettek ehhez ezek az eszközök, mert ha kellenek ehhez, azt mindig megjegyzi a Szentírás.

2018.03.13.
Itt következik egy nyelvi fordulat a Szentírásban, ami szégyen, gyalázat, szégyent hoz az Istenre.
Bevett fordulat, hogy az Isten szolgának hív minket. Nem haragszunk érte, meg lehet magyarázni, képesek vagyunk okosan megérteni, hogy ez nem sértő, a gyomrunk beveszi.
De itt egy olyan hibás nyelvi fordulat van, ami nem azt mondja, hogy Harris, rövid ideig, szolgált a 23 éves próféta írnokaként az 1000 éves történet fordításában, hanem azt, hogy rövid ideig szolgált nála. Jaj.

Aztán itt történt egy epizód, amiben a 23 éves beégett. Meg a haverja is. Jézus meg foghatta a fejét, kénytelen volt lehülyézni őket.

A 23 éves hibázott, emiatt elvesztette a már lefordított 116 oldalt; "És ugyanekkor elveszítetted az ajándékodat is, és elmédre sötétség borult." - (mondja neki Jézus) .

A 23 évest csak lehülyézi, bénának mutatja be, szarosnak, de a másiknak amikor a lelkébe váj, ott rosszaságot világít be.

De hát Jézus muszáj azzal dolgozni, aki van, így is, feltételezem, a rendelkezésre álló legjobbat rendelte erre a posztra a felhozatalból, a világ teremtése előtt.

így a 23 éves a hiba megtörténte után egy idővel folytathatta a munkát, aminek ugye kiváltságosa lett.

"ajándékkal rendelkezel a lemezek lefordítására, és ez az első ajándék, amit rád ruháztam; és megparancsoltam neked, hogy addig ne tarts igényt más ajándékra, míg célom ebben be nem teljesedik; mert addig nem adok neked más ajándékot, míg ez el nincs végezve.

][

ezután elrendeltetsz, és mégy előre és átadod szavaimat az emberek gyermekeinek. ][

ha nem hisznek a szavaimnak, akkor teneked ][ még akkor sem hinnének, ha lehetséges volna, hogy mindezen dolgokat megmutasd nekik, amelyeket rád bíztam. ][

ez a nemzedék teáltalad kapja meg szavamat.

És a te tanúbizonyságod mellett három szolgám tanúbizonyságát, akiket elhívok és elrendelek, akiknek megmutatom ezeket a dolgokat, és általad adott szavaimmal együtt elindulnak.

][ bizonyossággal fogják tudni, hogy ezek a dolgok igazak, mert a mennyből fogom ezt kijelenteni nekik.

És hatalmat adok nekik arra, hogy úgy láthassák és szemlélhessék ezeket a dolgokat, ahogy azok vannak.

][

most, annak kezdetén, amikor egyházam felemelkedik és előjön a vadonból – tisztán, mint a hold, tündöklően, mint a nap, és rettenetesen, mint egy fellobogózott hadsereg."

2018.09.30.
Mindenféle bevezetés nélkül ezeket mondja Jézus K:
A szándékaimat, terveimet, munkáimat „nem lehet meghiúsítani, és nem is válhatnak semmivé.”
(a köv szavakat i.e. 83. körül egy Alma nevű ember mondja először Istenről: )
Nem térek el attól, amit mondtam,
egy árnyalatnyit sem fordulok el a helyestől a helytelen felé (jobbról bal felé) , ezért az én pályám egy örök körforgás.
Esetleg zavaró, hogy úgy tűnik mindenféle logika nélkül egyes szám harmadik személyben beszél Istenről, miközben helyenként -első személyben.

2018.03.13.
Úgy tűnik, Harrissal megint gond volt, Jézus megint kínlódott vele, és úgy tűnik, így az írnokoskodás feladatát sem végezhette tovább, Jézus szerványolt arra egy tanárembert.

18

Isten által titokban hagyott Újszövetség?

Vannak sok kinyilatkoztatások Jézustól az Ószövetségben, a Bibliában

(most mindegy, hogy Jézus, vagy az Atya, annál inkább, mert én nem tudom, miről lehet felismerni, mikor beszél az Atya, ha csak nem a Fiúról beszél úgy, mint nem magáról) ?

Vannak.

Az Újszövetségben Jézus feltámadása utánról?

Én egyáltalán nem vagyok egy művelt, tanult, de nekem most a Jelenések Könyvén kívül nem jut más az eszembe.

Nem kell hogy szóljon, hiszen itt maradt helyette a Vigasztaló?

És ha utasításokat kell kiosztani, azt is a Vigasztaló teszi?

Olyan nincs, az nem az ő posztja.

Hanem nem kell utasításokat kiosztani?

Ismerünk részeket az Újszövetségből Jézus feltámadása utánról, amikor utasításokat osztanak ki? Igen, apostolok. Azaz Jézus. És az apostolok után? Nincs Biblia az apostolok után.

Nincsenek apostolok a Biblia után?

Ha lennének, :) benne lennének a Bibliában?


Mi is Jézus K Egyháza földi képviselete, nagykövetsége, intézménye?

2018.03.08.

A vezérlésének van egy meghatározott módja. Egy mód, amit nem ismerünk fel az Újszövetségben.

Azaz, ha a tény igaz, hogy létezik ez a mód, Isten nem engedte az Újszövetségbe földi Intézménye működése ismeretét.

Ha keresztelés, nincs más keresztelés. Jézus Egyháza vad gyülekezete, tehát az ő földi képviseletén túli földi gyülekezetei nem keresztelhetnek.

Mi köze van Áronnak, aki Isten papja, a kereszteléshez? Nem tudom nektek megmondani.

Miért lehetett K Jánosnak keresztelnie? Erről csak ennyit tudok:

Ő Áron leszármazottja. Gyermekkorában megkeresztelték (utóbbi információ nem Biblia-Jézus állítólagos kinyilatkoztatásból való)


II

Ami az Újszövetségből kimaradt? : Isten Újra zárt pályán (Jézus, az ellentmondást nem ismerő vezető) ?

19

Elkezdődik. Keresztelés

2018.03.09.

Elkezdődik. 1829.05.15. , a 24 éves fiatalember társával az erdőben találkoznak K Jánossal, és felhatalmazást vesznek át tőle, pontosabban ő elrendeli őket egy felhatalmazásba, egy státuszba, ami felhatalmazásokkal jár biz dolgok megtételére.

K Jánost egykor lefejezték, azaz halandó létében bekövetkezett halálát követően jelenik meg ezen a helyszínen.

Ide már kettő ember kellett, nem lehetett egyedül hősünk. Mert a státusz nem lép érvénybe, úgy tűnik, amíg az elrendelést földi személy is meg nem erősíti. Tehát mivel mindketten el voltak rendelve angyal által, most már elrendelhették egymást ugyanebbe a státuszba.

Mely státusz biztosította számukra a kiváltságot, hogy keresztelhessenek.

Megkeresztelték egymást. Nyilván már nem az erdőben, hiszen ahhoz víz kellet, megmerülni való.

Ez egy olyan státusz, amivel Áron rendelkezett ugyan, és leszármazottai, ha jól értem, K Jánosig, de nem látom, hogyan használták ők ezt a státuszt K Jánosig, abban a tekintetben, amire pl K Jánostól kezdve használatban volt, ha egyáltalán rendelkeztek azzal működtethető státuszként.

Ez egy olyan felhatalmazás, aminél többel Áron és utódai nem rendelkeztek, K János sem, hanem azzal a többel K János előtt utoljára Mózes. Legalább is a zsidók között. Hiszen Mózes apósától, Jetrótól kapta azt meg, azt az ároninál magasabb felhatalmazást, tehát nem zsidó vonalon, még ha pl Ábrahám rendelkezett is azzal, azt Melkisédektől kapva.

Ez a másik ember, aki hősünkkel együtt átélte az angyal szolgálattételét, 5 évvel később ír arról, hogy milyen is volt ez. Hogy hiszen olyan világban élt ő, ahol "a romlottság minden, az emberek között bevett viselkedésben és rendszerben bizonytalanságot eredményezett" , és míg "a világ gyötrődött és másra figyelt – míg milliók tapogatóztak, akár vakok a fal után" , nekik viszont megadatott, hogy lássanak, ebben az elvarázsolt élményben, és az azt megelőzőkben, amikor is segédkezhetett a fiatalember-prófétának az ezer éves krónika fordításában.

Ír olyasmit az angyallal való találkozásról, hogy nagyokat érzett a szíve, fenséges szépség és dicsőség vette körül őket, az angyal szavai örömöt, békét adtak, felfoghatatlannak tűnő bölcsességet sugároztak.

"Az ember megtévesztheti embertársát," a gonoszoknak"hatalmában állhat a balgák és a tanulatlanok elcsábítása, míg" "a hamisság gyümölcse a sírig sodorja a könnyelműeket; de" "a fenti világ dicsőségének egyetlen sugara" "mindezt jelentéktelenségbe taszítja".

Amikor megkeresztelték egymást ez a két ember, utána beszéltek, mondták, amit láttak. A jövőről.

Ezután, mondja hősünk, az ekkor 24 éves fiatalember, a szemeik jobban megnyíltak a Szentírásokra is.

Vigyázniuk kellett, erről az újabb természetfölötti élményről kinek beszélnek. A vallási felháborodottak közül voltak, akik halálukat akarták.
2018.03.13.
Ez a másik ember, hősünk társa, amellett, hogy ő is találkozhatott egy angyallal, ezen kívül ugyanezen alkalommal ő is hallhatta Jézus K hangját.

2017.11.12.
..

1833-ban, olvasom, Independence-ben (Missouri) kiadtak egy könyvet, benne az Isten állítólagos akkori kinyilatkoztatásaival, amelyhez elderek (ezek férfiak -a szó nem tudom, honnan ered- , állítólag egy rend tagjai, Jézus K rendjéé, amit vmi miatt Melkesídek rendjének hívnak, aki igen homályos figura, azt se tudni, hogy Jézus K rendje, aminek tehát Jézus K a vezetője, mért viseli az ő nevét) ,
tehát akkor élő férfiak, bizonyságot tesznek, h Jézus K ezen kinyilatkoztatások igaz voltáról lelküknek bizonyságot tett.
Aztán két év múlva kiadták ugyanezt Kirtland-ben (Ohio) , azokkal kiegészítve, amik azóta jöttek, és itt 12 ember adott írásban bizonyságot, akik Jézus akkori 12 apostolának mondták magukat.
Az szimpatikus, hogy azt írják, hogy úgy érzik, hogy ezek igaz voltáról bizonyságot kell tenniük, az is jó, hogy azt írják, hogy az Isten rájuk kiöntött lelke által teszik, de az vagy az írnokuk, vagy a fordítójuk bénasága, hogy nem azt mondják, hogy ezek bizony kinyilatkoztatások, tehát Isten sugalmazta azokat, hanem azt, hogy Isten sugalmazására adattak az emberiségnek.
Ezek voltak azok az emberek: Thomas B. Marsh, David W. Patten, Brigham Young, Heber C. Kimball, Orson Hyde, Wm. E. McLellin, Parley P. Pratt, Luke S. Johnson, William Smith, Orson Pratt,
John F. Boynton, Lyman E. Johnson

Csorba Dávid

Összes írásaim, képeim, videóim az interneten

http://gyarfermiskolc.blog.hu/2017/08/06/osszes_irasaim_kepeim_videoim_az_interneten

2018.06.01.
Ő a népkerti vizsgabázis, szerelde, autótakarító igazgatója, vagy ilyesmi.
Sokat tűrtem neki, de most a türelmem eljutott egy határra, ő átlépett nálam egy határt, ami után a lelki nyugalmam biztosítása érdekében kettő lépést teszek most meg.
Eü-i vizsgálatokról jöttem most meg, amíg ott várakozgattam, gondoltam ki ezeket.
Először egy üzenetet találtam ki, amit írok neki, ezt:

„Mi van öcsi, félsz, hogy letörik a kezed, ha válaszolsz? Megloptál engem, és még te csinálsz magadnak nagy arcot? A tisztelethez, az alázathoz hülye vagy. „Szarság” , amivel hozzád fordultam? Az a szarság, amit te művelsz velem folyamatosan, de ahogy mondtam, -szemmel láthatóan- ennek megítéléséhez te hülye vagy. Te nyomorult tolvaj, piti alak.

Válaszodat fontold meg, mert arról a nyilvánosság előtt, vagy az Isten előtt kell számot adnod.
A nyilvánosság az én fórumom, lásd mai bejegyzésemet, címe Csorba Dávid, amitől, a többi emberek megítélésétől, azt feltételezem, te jobban félsz, mint az Istentől, amit, az Istent, másképp mondhatjuk úgy, hogy a lelkiismereted hangja.
Persze mondhatjuk, hogy ezt a kettős megleckéztetést ellened, azt, hogy leckéztető üzenetet írtam neked, és azt, hogy írást helyeztem el rólad a nyilvánosságban,

azért teszem, hátha -az utóbbira, tehát az Istenre, azaz a lelkiismereted szavára célozva- felébredsz émelyítő álmodból, de ezt én nem jelenthetem ki, hogy ezért teszem, még ha valóban így is lenne, mert én nem tudom, hogy ezért teszem, amit teszek, hanem csak teszem, mert úgy érzem, tennem kell.”

Ez az ember a minimális összeggel is elmaradt, amit egy munkaadónak ki kell fizetnie egy alkalmazottnak, tartozását elismerte, részletfizetésre vonatkozó ajánlatomat elfogadta, és a tartozás megfizetésének véghatáridejét, ami már letelt; egy Forintot nem fizetett ki a tartozásából (kivéve, hogy felkérésemre mostanában törlesztett valamit hatalmas munka-bejelentés tartozásából) , egy sort nem írt, mért nem fizet, én annyiban is hagytam ezt, tudva, hogy ez egy nyomorult tolvaj piti alak, akitől undorodom; ha egyedül élek, vigye a nyomorult a pénzemet, tolja be baromi, kapzsi, szűklátókörű, ostoba arcába, aki annyit képtelen belátni, hogy az alkalmazottjainak legalább a minimális összeget megfizesse a munkájukért, ugyanakkor, ha szükségem lesz a járandóságomra, annak későbbi behajtásáról végleg le nem mondva; most sem ezzel kapcsolatban kerestem fel kellemetlen személyét, hanem megint a béna ügyintézése miatt, mert én a csokiban dolgozom, ami gyár minden évben megáll vagy 1,5 hónapra, ápr 12-vel megszűnt a munkaviszonyom, kölcsönzőcégnél vagyok, még máj közepén sem kezdhettem el újra a munkát, ami rendben is volt nekem, nem vettem igénybe munkanélküli ellátást, de mostanság, amikor már kezdhetném a munkát, eü-i beavatkozások miatt nem kezdhetem el még mégsem, és erre a néhány hétre, úgy ítéltem meg, jogos, ha igénybe veszem a munkanélküli ellátást; .. tehát megint a Csorba Dávid béna ügyintézése akadályt gördített nekem az állami támogatás igénybevételére, ez ügyben voltam kénytelen őt megkeresni, egy igazolásért, hogy ne okozzon már nekem újabb anyagi kárt, mint amit hasonló ügyben már okozott, amiért, papíron el is ismerte a felelősségét, vállalva a kártalanításomat; és akkor még ő arcoskodik, neki áll feljebb, hogy én vagyok a hülye gyerek, hogy fordulni merek hozzá.

2018.06.02.
üzenet neki
„Na, geci, itt van neked a „mikulás” papa, „mormonkodjak majd neked egy kicsit”? Akkor nyeljed a mormon nokedlit lefele.”

Ezt a részt még nem meséltem nektek: Ott ülök az irodájában 2018.05.30-án, várom, hogy az ügyintéző hölgy intézi az ügyemet, erre ez az idióta belém áll, hogy minek vagyok én még ott (mintha nekem akkora öröm lenne az ő felemelő jelenléte környezetében tartózkodnom) , nekem semmi keresnivalóm nincs már ott.
Még ha én tévedtem volna is, és az ügyintéző hölgy már befejezte volna az ügyem intézését, csak nekem nem jelezte azt, Csorba Dávid akkor is egy barom lenne, de kiderült, nem így volt, hanem az ügyintéző hölgy folytatta az ügyem intézését, ami meg is oldódott.

a következőben pedig a még be nem jelentett munkaóráimmal kapcsolatban, amiket most pedig lehetne csökkenteni, mutatom be az aktuális állást
üzenet neki, 2018.05.31. , reggel, korán
„][ Akkor kész vagy továbbra is bejelenteni számomra munkaórákat, úgy, ahogyan azzal fennmaradásod van felém? Ahogy írtam neked itt 2018.05.06-án:
„ápr 23-án az általad be nem jelentett munkaóráim száma 441.” ”

2018.06.01-én, 14 óra körül írtam neki leckéztető üzenetemet

Egy szavas válaszüzenetében nyugtázta, amit írtam neki, arra válaszoltam:
„Viszont a bejelentésemre vonatkozó kérdésemre basztál válaszolni, azaz bűnöző vagy.”

2018.06.03.
Megyek ma Istentiszteletre, ott vannak kint a közterületen Csorba Dávid két alkalmazottja egy harmadik ember társaságában. Egyikük odahív. Kiderül, félnek. Hogy rongálom Csorba Dávid jó hírét, ezzel veszélybe kerül a megélhetésük.
A harmadik ember már menne, „ujjazzátok meg, aztán ..” , -ilyesmit mond (a beszélgetés egy későbbi pontján viszont éppen nekem ad igazat, búcsúzáskor pedig kezel, s arcomba úgy néz, mint egyik ember a másikéba) , de várnia kell.
Mindkét alkalmazott aktívan vesz részt a beszélgetésben. Bűnként emlegetik, hogy én veszélybe sodortam a megélhetésüket. Biztatom őket egy másik dimenzióra, hogy persze, egyfelől a megélhetés, viszont másrészt ugye az elnyomás elleni harc, a munkásosztály jogai, hogy nem kell eltűrnünk a jogsértéseket.
Persze itt ebben az ügyben inkább arról van szó, hogy én elkönyveltem ezt az embert, Csorba Dávidot egy patkányként, és akkor későbbi életem során mégis kénytelen vagyok vele még kapcsolatba kerülni, amikor is ez a nyomorult harapdálja a lábikrámat, hát hogyne háborodnék fel rajta, és köpnék ki undorodva.

2018.06.06.
a továbbiakban direkt pénzszerzésre használom fel a fent megkezdett csorbadávidiát, ugyanis hamarosan nősülök, jól jön a pénz

üzenet neki
„Fizetsz, vagy nem?
A lólét [a szót Erzsikétől tanultam, de ő maga is mástól tanulta)] a köv számlaszámra kérem: Gyarmati Ferenc, OTP Bank, 11773346-06872243”

A fizetési felszólításhoz a jelmondat: Testvérek, fizessen az áruló!
Mit csinálsz, ha szidalmaznak téged? Kiállsz magadért, és bemutatod, hogy nem igaz, amit rólad mondanak.
Mit tesz Csorba Dávid? Hallgat, ezzel elismeri, hogy az, hogy buzinak nevezem, az igaz.
Kit nevez a köznyelv buzinak? Azt a férfit, aki beledugja a farkát a másik férfiba. De a köznyelv azt a férfit is buzinak mondja, aki bár nem dugja bele a farkát egy másik férfiba, de egy sötét gazember, tehát a köznyelv kiáltalánosítva is használja a buzi kifejezést.
Miért hagyja Csorba Dávid, hogy őt a nyilvánosság előtt a fenti értelemben véve egy rossz buzinak nevezzék? Azért mert én nagyon erős vagyok, és túl gyorsan eljár a kezem? Ez a lehetőség nem tűnik valószínűnek.
Hanem azért, mert az a definíció, amiért én őt egy rossz buzinak, és a többinek nevezem, az igaz, azt cáfolni ő képtelen.
Mit csinál még? Próbálkozik azon a vonalon, hogy akkor sem szabad valakire csúnyát mondani, ha az, amit rá mondanak az pont ráillik?
A halálbüntetés elleni egyik érv, nehogy olyat öljünk meg, akit tévedésből ölünk meg. De ha Csorba Dávid képtelen bizonyítani azt, vagy egyáltalán megmukanni azzal kapcsolatban, hogy ő nem az, aminek leírom őt, akkor nyilvánvalónak tűnik, hogy ő tudja, hogy ő az, aminek leírom őt.
Tehát megint az idiótaságát mutatja, ha nem azon dolgozik, hogy ne legyen tolvaj, hanem azon, hogy bevádolja azt, aki tolvajt kiált rá, ha ő tolvaj.
„Ha nem ezen idiótaság miatt fotóztad le, amit küldtem neked a Facebook-on, és küldted el nekem a képet, hanem ki tudja, mi a faszom- , ennél jóval magasabb rendű okkal, akkor bocsi gyönyörűm.”
Ebben a dologban, Csorba Dávid az őt a nyilvánosságban ért váddal kapcsolatos némaságában, tehát az a „szépség”, hogy Csorba Dávid inkább hagyja, hogy igazságosan a fenti értelemben véve egy rossz buzinak és a többinek nevezzék, csak hogy megőrizze azt a pár garasocskát, amit egyik alkalmazottjától ellopott.
Holott, ahogy már említettem, ez egy ostoba, rövidlátó beállítódás.
Ugyanis egy szolgáltató cégnek az igazgatója, akinek az ügyfeleknek becsületes ügymenetet kell biztosítania.
Na most felröppen a hír, hogy Csorba Dávid meglopta az egyik alkalmazottját, azt cáfolni képtelen, az illetőt nem iktathatja ki, hiszen nem pszichopata, hogy ekkora aránytévesztésre vetemedjen,
az ügyfelek leveszik, hogy ha Csorba Dávid átveri az alkalmazottját, akkor nyilván féreg van ebben a cégben, nincs biztonságban a magas szintű kiszolgálásuk.
És tehát ha nem teszi meg a megfelelő lépéseket, megfizetni a tartozását, bocsánatkérésekkel, és az ígérettel a nyilvánosság felé, hogy ez csak fiatalkori botlás volt a részéről, bűnbánatot tart, és soha többé ilyet, akkor esetleg ássa a sírját a cégének, az nem jut ki a romlottságból, nem képes megtisztulni.

 

süti beállítások módosítása