amit itt láttok, az ennek az írásnak egy régebbi változata, az aktuális állapotát pedig, technikai okból, amíg el nem készül, addig a köv helyen olvashatjátok:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2515008418568370&id=100001777103554&refid=17&_ft_=mf_story_key.2515008418568370%3Atop_level_post_id.2515008418568370%3Atl_objid.2515008418568370%3Acontent_owner_id_new.100001777103554%3Athrowback_story_fbid.2515008418568370%3Astory_location.4%3Astory_attachment_style.share%3Athid.100001777103554%3A306061129499414%3A2%3A0%3A1577865599%3A-7705738329222233956&__tn__=%2As-R
1
Istenek egész világa -kezdés (lásd még: 8)
2
többnejűség -kezdés (lásd még:5)
3
feketék papságának tilalma -kezdés (lásd még: 4, 5, 7, 8)
4
vád: a mormonizmus a visszaállítási mozgalom vadhajtása
5
vád: nincs isteni kinyilatkoztatás a Biblián kívül -kezdés (lásd még: 7)
6
a Szentháromság mormon szemmel -kezdés (lásd még: 8)
Egy mormonos összecsapás az interneten 2. rész
Maxval MaciLaci68 ellen
https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/11/30/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten_2_resz
7
Jézus Egyházában keresztelkednek a halottakért?
8
Isten egyetlen Egyháza
9
vád: a mormonizmus radikális, kegyetlen, totális szektaként indult a XIX. században
10
vád: a mormonok utálatosabbak, mint a jehovisták
11
Mit mond a régészet? -kezdés
Egy mormonos összecsapás az interneten 3. rész
Maxval MaciLaci68 ellen
https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/12/01/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten_3_resz
12
a magyar Wikipédia mormonos szerkesztői
13
kávé, csoki
14
a teremtés nem a semmiből való teremtés
15
vád: a mormon fiatalokra valamiféle kényszer hat, hogy misszióba menjenek
16
vád: sikerhajhász missziós munka
17
vád: jó szexet ígérnek a túlvilágon a mormon férfiaknak
18
vád: a mormonoknál tilos a válás
Egy mormonos összecsapás az interneten 4. rész
Maxval MaciLaci68 ellen
https://gyarfermiskolc.blog.hu/2019/12/01/egy_mormonos_osszecsapas_az_interneten_4_resz
19
vád: a mormonoktól kilépni gyakorlatilag nem lehet, csak ha kizárnak
20
vád: a mormonoknál a segítségnyújtás nem lelki beidegződés, inkább egy módszer
Összes írásaim, képeim, videóim az interneten
http://gyarfermiskolc.blog.hu/2017/08/06/osszes_irasaim_kepeim_videoim_az_interneten
2019.11.03.
Egy mormonos blogot nézegetek. Az a címe, hogy Amikor a mormon csenget.
https://forum.index.hu/Article/showArticle?na_start=0&na_step=30&t=9144772&na_order=
A legutóbbi hozzászólás 2014.11.13-án volt benne.
Van benne egy hozzászóló, Maxval, aki, azt hiszem, még a legutóbbi állás szerint is a magyar Wikipédia mormonos cikkeinek mormonellenes szerkesztője, vagy legfőbb mormonellenes szerkesztője.
A blogban a mai napon már nincsenek meg a hozzászólásai, hanem azok más hozzászólásokból ismerhetők meg.
A blogból más hozzászólók hozzászólásai is hiányoznak a mai napon, így esetleg előfordulhat, bár úgy gondolom, feltehetően az ő szövegei jól beazonosíthatók lesznek, hogy olyan törölt hozzászólásokat is Maxval-nak tulajdonítok, amik másé, amikor a továbbiakban igyekszek Maxval-ról bemutatni egy karaktert (bocs) .
A blogban, legalábbis az első részében, mormon oldalról MaciLaci68 áll fel, aki egy mormon ember, legalábbis akkor (2007-ben) , azt hiszem, Szegeden él, akkor 39 éves, aki egyúttal a magyar Wikipédiában is, azt hiszem az aktuális állás szerint is, a mormon oldal védelmezője.
Összes írásaim, képeim, videóim az interneten
http://gyarfermiskolc.blog.hu/2017/08/06/osszes_irasaim_kepeim_videoim_az_interneten
1
Istenek egész világa -kezdés (lásd még: 8)
A mormon ismeret felsejdíti Isteneknek egész világát a mi Istenünkön túl, akiről, a mi Istenünkről, tudjuk, hogy az Jézus Krisztus, és rajta kívül még két másik személy.
Jézusra mondja Maxval, ahogy a mormon tanítás szerint próbálja őt elképzelni:
(182. hozzászólás, idézve a 193-ban)
„s éppen a mi Föld bolygónk került neki a számhúzáson.”
MaciLaci68 (193) (2007.05.07. )
„Nem volt számhúzás, Ő teremtette a Földet a többi megszámlálhatalan Földhöz hasonló világgal együtt.”
2
többnejűség -kezdés (lásd még:5)
Maxval (182, idézve a193-ban)
„Isten a fickó, de emberi vonásaiból sok megmaradt. Pl. 1840-ben kijelenti, hogy a többnejűség létfontosságú minden férfi számára, ez vallási kötelessé, aztán meg 1896-ban [Maci helyreigazítása: 1890-ben] meg beszól, hogy állj, tilos a többnejűség. Meggondolta magát istenünk! Előfordul az ilyesmi! Telejsen véletlen egybeesés, hogy éppen akkor gondolja meg magát, amikor az amerikai szövetségi szervek ultimátumot intéznek ez ügyben a mormon vezetőséghez. Végölis egy isten is taktikázhat, politizálhat, nem?”
MaciLaci68 (193)
„Soha nem volt általánosan kötelező a többnejűség, kevesen gyakorolták.
][
Isten miért ne "gondolhatná meg" magát ? Például szerette volna az izraelitákat bevezetni az ígéret földjére (Kánaán) 2 évnyi vándorlás után, de mikor bemehettek volna akkor a hitetlenségük miatt további 40 évig kellet vándorolniuk. Ilyen példát sokat lehet találni a Bibliában.
Persze az hogy "meggondolta magát" nem lehet olyan módon hogy ellentmondóra változzanak a tanítások vagy tantételek. A többnejűség vagy egynejűség nem mond egymásnak ellent. Mindkettőben lehet üdvözülni. Egyébként a "normális" mód az egynejűség, bizonyos különleges helyzetekben adott engedélyt az Úr a többnejűségre.
Úgy történt a megszüntetése hogy, törvényeket hoztak a többnejűség ellen az USA-ban. Ha nem szüntették volna be a többnejűséget, akkor egyházi vezetők kerültek volna börtönbe, a templomainkat pedig elvették volna és még sok egyéb szankció.
Az Úr látomásban megmutatta a prófétának ezeket és ezért lett a többnejűség beszüntetve.
Már jóval előbb az 1840-es években az egyház hittételei között szerepelt a következő (nem szó szerint idézem): A törvényeket tisztelnünk és betartanunk kell.”
3
feketék papságának tilalma -kezdés (lásd még: 4, 5, 7, 8)
Maxval (182, idézve a193-ban)
„Aztán meg azt találja mondani, hogy a négerek bűnösök, fekete bőrük őseik bűnének jele, ezért néger sosem lehet mormon pap. Aztán - természetesen ismét teljesen véletlen egybeesés - a XX. sz. hetvenes éveiben ebben is meggondolja magát az istenünk.”
„"Meggondolta magát":A mormonok történetében (és a Bibliában is) előfordul hogy az Úr utasítást ad hogy valamit csináljanak meg, de az mégsem valósul meg. Az oka pedig a népének hitetlensége vagy pedig az ellenség ereje (vagy a kettő együtt). Hányszor akarta az Úr a zsidókat összegyűjteni, de ők nem akarták. De mivel az Úr megmondta hogy ez így lesz, végül is össze lesznek gyűjtve.”
4
Maxval (183, idézve a194-ben)
"Dehogynem! A visszaállítási mozgalom egyik vadhajtása a mormonizmus."
"a többiek nem ismerik el a mormonokat a mozgalom részeként, sőt általában kereszténynek sem tartják."
(további téma: feketék papságának tilalma {lásd még: 3, 5, 7, 8} )
2019.11.17.
Maxval (198, idézve a 200-ban)
„Olvasd csak a mormon szentírásokat jobban! BOOK OF MOSES 7:8”
MaciLaci68 (200)
„A négerekre az Úr ezt mondja ebben a versben: "megvetettek lesznek minden nép között" , de ezt monda a zsidók esetében is sok esetben. És valóban a zsidók is és a négerek is nagyon sokáig megvetettek voltak (sokan most is megvetik őket).”
"1978-óta azért viselhetik a papságot, mert az Úr most látta alkalmasnak az időt erre és ezt kinyilatkoztatta az akkori prófétának."
Maxval (198, idézve a 200-ban)
„Ez a mormon hivatalos szöveg. Valójában ők maguk is tudják, hogy ez nem így van. Ugye te sem hiszed el komolyan?”
5
vád: nincs isteni kinyilatkoztatás a Biblián kívül -kezdés (lásd még: 7) (további téma: többnejűség {lásd:2 } , feketék papságának tilalma {lásd még: 3, 4, 7, 8} )
MaciLaci68 (200)
Hiszek a kinyilatkoztatásokban. Amikor Isten egyháza a Földön volt, mindig voltak kinyilatkoztatások.
Maxval (198, idézve a 200-ban)
„Éppen kezdett kellemetlenné lenni poltikailag a rasszista mormon doktrina? Hallottál a néger polgárjogi mozgalomról, a diszkriminációellenes jogszabályokról?”
Maxval (201, idézve a 204-ben)
"Csak egy kis gond van ezzel... Gondold csak végig. Van egy keresztény tanítás, aminek vannak változatai ugyan, de alapvetően mégis egy koherens, definiálható valami. Akkor jön valaki és kijelenti, hogy ő visszaállítja az igazi kereszténységet, s közben olyan tanokat kezd terjeszteni, melyek sosem szerepeltek a kereszténységben. Nem tartod ezt logikailag kissé problémásnak."
MaciLaci68 (204)
„A tanaink mindig az igaz vallás részei voltak. Ha konkrét példát mondanál, könnyebben tudnék válaszolni.” Válasz: Maxval 207
Maxval (201, idézve a 204-ben)
„Ha a mormonizmuson belül kialakulna egy ilyen csoport, mely azt állítja, hogu isteni utasításokat kapott az igazi mormonizmus visszaállítása, s a jelenlegi egyház hamis, csak neki van igaza, elismerné-e a mormon egyház ezt az embert sajátjának, vagy inkább 24 órán belül kizárná? Hogy gondolod?”
Maxval (202, idézve a 206-ban)
"A jelenlegi keresztény alapú felekezetekben kb. 150 van, mely azt állítja folyamatosan mind a mai napig kinyilatkoztatásokat kap (tulajdonképpen a katolikusok, az ortododoxok és hagyományos protestánsokon kívül szinte mindenki ezt állítja). Még a mormonizmuson belül is több felekezet állítja ezt. Namost szerinted higyjünk az összes ilyen felekezetnek scak mert ők ezt mondják?"
Maxval (203, idézve a 209-ben)
"Viszont a faji diszkrimináció csak mormon jelenség,"
Maxval (207, idézve a 213-ban) {válasz a MaciLaci68 (204) -re}
„Pl.:
- többnejűség,
- Szentháromság tagadása,
- milliónyi isten,
- halottak keresztelése,
- új kinyilatkoztatás,
stb.”
MaciLaci68 (213)
„-többnejűség: Ószövetségben volt Istennek tetsző többnejűség”
6
a Szentháromság mormon szemmel -kezdés (lásd még: 8)
MaciLaci68 (213)
„-Szentháromság tagadása: A mormonok hisznek az Atyában, a Fiúban és a Szentlélekben, miért lennénk a tagadói ?”
